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□投稿者/ Ko 常連度40%(36回)-(2024/03/16(Sat) 07:41:08) [ID:qdHUiiB9]
| 車両型式:[20/21後期]
重ねて失礼します。 20セルシオ後期なのですが、 エンジンの冷間時にエンジン始動するとはじめの3秒くらい モワーッとした匂いのある白煙が少しでます。 そのあとは普通に排気ガスがでます。 前日に乗ってから次の日の朝とか、2日とかあけて乗るときなどによく症状がでます。一度暖まると特にありません。 オイルも特に減ってる感じもしません。
警告灯もついてませんし、ダイアグも拾ってないようなの ので様子をみてますが、やはりオイル下がりなのでしょうか?もしくはインジェクターの燃料漏れとかでしょうか? 走行は7万キロです。 宜しくお願いいたします。
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▽[全レス7件(ResNo.3-7 表示)]
■39377 / ResNo.3) |
Re[3]:20セルシオ 白煙
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□投稿者/ Yamae 皇帝(447回)-(2024/03/19(Tue) 19:00:21) [ID:KhPjPNmo]
| 県名/補足(年式,Grade):[愛知/98年C] 車両型式:[20/21後期]
■No39376に返信(Koさんの記事) > ■No39375に返信(Yamaeさんの記事) > > 2024/03/19(Tue) 11:16:43 編集(投稿者) > > 2024/03/19(Tue) 11:16:27 編集(投稿者) > > > > ■No39373に返信(Koさんの記事) > > > 重ねて失礼します。 > > > 20セルシオ後期なのですが、 > > > エンジンの冷間時にエンジン始動するとはじめの3秒くらい > > > モワーッとした匂いのある白煙が少しでます。 > > > そのあとは普通に排気ガスがでます。 > > > 前日に乗ってから次の日の朝とか、2日とかあけて乗るときなどによく症状がでます。一度暖まると特にありません。 > > > オイルも特に減ってる感じもしません。 > > > > > > 警告灯もついてませんし、ダイアグも拾ってないようなの > > > ので様子をみてますが、やはりオイル下がりなのでしょうか?もしくはインジェクターの燃料漏れとかでしょうか? > > > 走行は7万キロです。 > > > 宜しくお願いいたします。 > > > > > > > 暖気後の信号待ち後の発進時に白煙が毎回出るようなら、オイル下がりでしょう。 > > > > 始動直後だけなら、インジェクターからの燃料垂れを疑うべきです。 > > > > 燃料垂れの多くはインジェクターのシーリングの悪い場合が大半ですが、稀にECU内のインジェクタードライバーが悪い場合 > > があります。この場合、サージ保護用のツェナーダイオードが駄目になっている場合と駆動トランジスター自体のC-E間リークが > > 起きている場合があります。 > > > > 多くの車屋さんは細かく測定もせず、闇雲に部品交換で対処しがちですが、私ならまずはカレントプローブを使って、 > > オシロスコープで電流波形を調べるところから始め、波形に異常が無ければ、ボアスコープを使って > > シリンダー内の観測をします。 > > 有難う御座います。モワーッと少し白煙がでるのは始動直後のみです。短時間走行が多いので気のせいか、気持ちガソリンの減りが早いように思います。 > ECUは昨年予防整備で各部品等、点検交換してもらって、あとコンピュータのメイン電源を管理制御しているトランジスタもあわせて交換してもらいました。 > インジェクターのシーリングが悪い場合はインジェクターごとの交換になるのでしょうか?それともシーリングのみ交換もできるものなのでしょうか?宜しくお願いいたします。
現物を見ないと私は判断しきれませんが、私が出入りしている車屋さんでは、時間節約のため、燃料垂れと判断したら、 新品に交換されています。時間のかかる作業は、工賃の方が部品単価より高くなることもあり、交換が基本のようです。
別の車でのことでしたが、清掃で直ると思われたEGRバルブの機能不全について、いきなり新品に交換されていたりでした。 また、軽4でしたが、スパークプラグでも、一切の清掃はされず、無条件に交換されるので、外したものを私は頂い帰り、清掃後、 家族の車に付けて、2年以上使えていたりです。
しかし、電子系の故障で、あれこれ部品交換をしても直らないと、私を呼ばれます。私が測定器を使って、細かく調べていると 「そのやり方では、日が暮れてしまい、べらぼうな修理代をお客さんに請求することになる。」 と言われたりですが、私は暇潰しと楽しみでやっているだけで、大抵、直るのですが、お金は頂かないことにしており、 お客さんへの請求を車屋さんは余りされないようです。
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■39378 / ResNo.4) |
Re[3]:20セルシオ 白煙
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□投稿者/ Yamae 皇帝(448回)-(2024/03/19(Tue) 22:24:37) [ID:KhPjPNmo]
| 県名/補足(年式,Grade):[愛知/98年C] 車両型式:[20/21後期]
■No39376に返信(Koさんの記事) > ■No39375に返信(Yamaeさんの記事) > > 2024/03/19(Tue) 11:16:43 編集(投稿者) > > 2024/03/19(Tue) 11:16:27 編集(投稿者) > > > > ■No39373に返信(Koさんの記事) > > > 重ねて失礼します。 > > > 20セルシオ後期なのですが、 > > > エンジンの冷間時にエンジン始動するとはじめの3秒くらい > > > モワーッとした匂いのある白煙が少しでます。 > > > そのあとは普通に排気ガスがでます。 > > > 前日に乗ってから次の日の朝とか、2日とかあけて乗るときなどによく症状がでます。一度暖まると特にありません。 > > > オイルも特に減ってる感じもしません。 > > > > > > 警告灯もついてませんし、ダイアグも拾ってないようなの > > > ので様子をみてますが、やはりオイル下がりなのでしょうか?もしくはインジェクターの燃料漏れとかでしょうか? > > > 走行は7万キロです。 > > > 宜しくお願いいたします。 > > > > > > > 暖気後の信号待ち後の発進時に白煙が毎回出るようなら、オイル下がりでしょう。 > > > > 始動直後だけなら、インジェクターからの燃料垂れを疑うべきです。 > > > > 燃料垂れの多くはインジェクターのシーリングの悪い場合が大半ですが、稀にECU内のインジェクタードライバーが悪い場合 > > があります。この場合、サージ保護用のツェナーダイオードが駄目になっている場合と駆動トランジスター自体のC-E間リークが > > 起きている場合があります。 > > > > 多くの車屋さんは細かく測定もせず、闇雲に部品交換で対処しがちですが、私ならまずはカレントプローブを使って、 > > オシロスコープで電流波形を調べるところから始め、波形に異常が無ければ、ボアスコープを使って > > シリンダー内の観測をします。 > > 有難う御座います。モワーッと少し白煙がでるのは始動直後のみです。短時間走行が多いので気のせいか、気持ちガソリンの減りが早いように思います。 > ECUは昨年予防整備で各部品等、点検交換してもらって、あとコンピュータのメイン電源を管理制御しているトランジスタもあわせて交換してもらいました。 > インジェクターのシーリングが悪い場合はインジェクターごとの交換になるのでしょうか?それともシーリングのみ交換もできるものなのでしょうか?宜しくお願いいたします。
考慮すべきもう一つ別の要因もあったりします。 それは、パワステポンプに付いているアイドルアップバルブからパワステオイルが漏れて、シリンダーに入ると 白煙がテールパイプから出ます。 Clublexusにこういうスレッドが立っていたことがありました。 Smoke at startup - 93 LS 400 https://www.clublexus.com/forums/ls-1st-and-2nd-gen-1990-2000/361934-smoke-at-startup-93-ls-400-a.html
ここから漏れている場合、パワステオイルが減る問題も起きます。
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■39379 / ResNo.5) |
Re[4]:20セルシオ 白煙
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□投稿者/ Ko 常連度40%(39回)-(2024/03/20(Wed) 16:37:10) [ID:qdHUiiB9]
| 車両型式:[20/21後期]
■No39378に返信(Yamaeさんの記事) > ■No39376に返信(Koさんの記事) > > ■No39375に返信(Yamaeさんの記事) > > > 2024/03/19(Tue) 11:16:43 編集(投稿者) > > > 2024/03/19(Tue) 11:16:27 編集(投稿者) > > > > > > ■No39373に返信(Koさんの記事) > > > > 重ねて失礼します。 > > > > 20セルシオ後期なのですが、 > > > > エンジンの冷間時にエンジン始動するとはじめの3秒くらい > > > > モワーッとした匂いのある白煙が少しでます。 > > > > そのあとは普通に排気ガスがでます。 > > > > 前日に乗ってから次の日の朝とか、2日とかあけて乗るときなどによく症状がでます。一度暖まると特にありません。 > > > > オイルも特に減ってる感じもしません。 > > > > > > > > 警告灯もついてませんし、ダイアグも拾ってないようなの > > > > ので様子をみてますが、やはりオイル下がりなのでしょうか?もしくはインジェクターの燃料漏れとかでしょうか? > > > > 走行は7万キロです。 > > > > 宜しくお願いいたします。 > > > > > > > > > > 暖気後の信号待ち後の発進時に白煙が毎回出るようなら、オイル下がりでしょう。 > > > > > > 始動直後だけなら、インジェクターからの燃料垂れを疑うべきです。 > > > > > > 燃料垂れの多くはインジェクターのシーリングの悪い場合が大半ですが、稀にECU内のインジェクタードライバーが悪い場合 > > > があります。この場合、サージ保護用のツェナーダイオードが駄目になっている場合と駆動トランジスター自体のC-E間リークが > > > 起きている場合があります。 > > > > > > 多くの車屋さんは細かく測定もせず、闇雲に部品交換で対処しがちですが、私ならまずはカレントプローブを使って、 > > > オシロスコープで電流波形を調べるところから始め、波形に異常が無ければ、ボアスコープを使って > > > シリンダー内の観測をします。 > > > > 有難う御座います。モワーッと少し白煙がでるのは始動直後のみです。短時間走行が多いので気のせいか、気持ちガソリンの減りが早いように思います。 > > ECUは昨年予防整備で各部品等、点検交換してもらって、あとコンピュータのメイン電源を管理制御しているトランジスタもあわせて交換してもらいました。 > > インジェクターのシーリングが悪い場合はインジェクターごとの交換になるのでしょうか?それともシーリングのみ交換もできるものなのでしょうか?宜しくお願いいたします。 > > 考慮すべきもう一つ別の要因もあったりします。 > それは、パワステポンプに付いているアイドルアップバルブからパワステオイルが漏れて、シリンダーに入ると > 白煙がテールパイプから出ます。 > Clublexusにこういうスレッドが立っていたことがありました。 > Smoke at startup - 93 LS 400 https://www.clublexus.com/forums/ls-1st-and-2nd-gen-1990-2000/361934-smoke-at-startup-93-ls-400-a.html > > ここから漏れている場合、パワステオイルが減る問題も起きます。 有難う御座います。Yamaeさんのようなかたが近くにいてくれたらどんなに心強いかと思わずにはいられません。 パワステポンプは昨年にリビルド品で交換してるのですが、アイドルアップバルブとはどこらへんにあるのでしょうか?単品で交換できるようなら、交換したいですが、品番等わかれば教えていただけますでしょうか?宜しくお願いいたします。
あとべつな話なのですが、冷間始動時アイドリング1200回転、暖気後Pレンジで850から900回転と少し高い気がするのですが、こんなものなのでしょうか?Dレンジで無負荷で650回転くらいです。宜しくお願いいたします。
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■39380 / ResNo.6) |
Re[5]:20セルシオ 白煙
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□投稿者/ Yamae 皇帝(449回)-(2024/03/20(Wed) 18:58:10) [ID:KhPjPNmo]
| 県名/補足(年式,Grade):[愛知/98年C] 車両型式:[20/21後期]
■No39379に返信(Koさんの記事) > ■No39378に返信(Yamaeさんの記事) > > ■No39376に返信(Koさんの記事) > > > ■No39375に返信(Yamaeさんの記事) > > > > 2024/03/19(Tue) 11:16:43 編集(投稿者) > > > > 2024/03/19(Tue) 11:16:27 編集(投稿者) > > > > > > > > ■No39373に返信(Koさんの記事) > > > > > 重ねて失礼します。 > > > > > 20セルシオ後期なのですが、 > > > > > エンジンの冷間時にエンジン始動するとはじめの3秒くらい > > > > > モワーッとした匂いのある白煙が少しでます。 > > > > > そのあとは普通に排気ガスがでます。 > > > > > 前日に乗ってから次の日の朝とか、2日とかあけて乗るときなどによく症状がでます。一度暖まると特にありません。 > > > > > オイルも特に減ってる感じもしません。 > > > > > > > > > > 警告灯もついてませんし、ダイアグも拾ってないようなの > > > > > ので様子をみてますが、やはりオイル下がりなのでしょうか?もしくはインジェクターの燃料漏れとかでしょうか? > > > > > 走行は7万キロです。 > > > > > 宜しくお願いいたします。 > > > > > > > > > > > > > 暖気後の信号待ち後の発進時に白煙が毎回出るようなら、オイル下がりでしょう。 > > > > > > > > 始動直後だけなら、インジェクターからの燃料垂れを疑うべきです。 > > > > > > > > 燃料垂れの多くはインジェクターのシーリングの悪い場合が大半ですが、稀にECU内のインジェクタードライバーが悪い場合 > > > > があります。この場合、サージ保護用のツェナーダイオードが駄目になっている場合と駆動トランジスター自体のC-E間リークが > > > > 起きている場合があります。 > > > > > > > > 多くの車屋さんは細かく測定もせず、闇雲に部品交換で対処しがちですが、私ならまずはカレントプローブを使って、 > > > > オシロスコープで電流波形を調べるところから始め、波形に異常が無ければ、ボアスコープを使って > > > > シリンダー内の観測をします。 > > > > > > 有難う御座います。モワーッと少し白煙がでるのは始動直後のみです。短時間走行が多いので気のせいか、気持ちガソリンの減りが早いように思います。 > > > ECUは昨年予防整備で各部品等、点検交換してもらって、あとコンピュータのメイン電源を管理制御しているトランジスタもあわせて交換してもらいました。 > > > インジェクターのシーリングが悪い場合はインジェクターごとの交換になるのでしょうか?それともシーリングのみ交換もできるものなのでしょうか?宜しくお願いいたします。 > > > > 考慮すべきもう一つ別の要因もあったりします。 > > それは、パワステポンプに付いているアイドルアップバルブからパワステオイルが漏れて、シリンダーに入ると > > 白煙がテールパイプから出ます。 > > Clublexusにこういうスレッドが立っていたことがありました。 > > Smoke at startup - 93 LS 400 https://www.clublexus.com/forums/ls-1st-and-2nd-gen-1990-2000/361934-smoke-at-startup-93-ls-400-a.html > > > > ここから漏れている場合、パワステオイルが減る問題も起きます。 > 有難う御座います。Yamaeさんのようなかたが近くにいてくれたらどんなに心強いかと思わずにはいられません。 > パワステポンプは昨年にリビルド品で交換してるのですが、アイドルアップバルブとはどこらへんにあるのでしょうか?単品で交換できるようなら、交換したいですが、品番等わかれば教えていただけますでしょうか?宜しくお願いいたします。 > > あとべつな話なのですが、冷間始動時アイドリング1200回転、暖気後Pレンジで850から900回転と少し高い気がするのですが、こんなものなのでしょうか?Dレンジで無負荷で650回転くらいです。宜しくお願いいたします。
●Clublexusのこのスレッドに写真と図があるので、これが参考になるかと思います。 https://www.clublexus.com/forums/ls-1st-and-2nd-gen-1990-2000/405542-how-to-fix-powersteering-leak-on-98-2000-ls400-s.html また、M14x1.5のボルトで、この通路を塞いでしまうということをする人もいます。 https://www.clublexus.com/forums/ls-1st-and-2nd-gen-1990-2000/874941-need-help-power-steering-air-control-valve-fix.html
●スロットルバルブの清掃後に、バッテリー外しか、EFIヒューズを抜いてECUをリセットするとアイドリング回転数が高くなり、 Pで900rpmくらいあったりします。学習によって、段々と650rpmに収束して行くものの、そのために、かなりの距離を走ることになります。 私の実経験ですが、清掃後、愛知県から東京へ東名高速で行き、都内の渋滞路を100km程走り、帰りは中央道で帰ってきても、Pで750rpmありました。 その後、近場ばかりを数日かけて300km近く走ったら、650rpmになりました。トータルでは1200km程走ってやっと正常になった次第です。 長く学習しても高いままの場合は、スロットルポジションセンサーの取り付け位置ズレかも知れません。 https://www.clublexus.com/forums/ls-1st-and-2nd-gen-1990-2000/878565-1998-2000-ls400-improved-transmission-shifting.html#post10088880
●私は内外の車メーカー複数に電子機器を納める業務に就いていたことで、電子系は何とか判るのですが、メカが苦手です。 でも、車屋さんに助けられて古い車でも維持できたりで、相互扶助している感じです。
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■39381 / ResNo.7) |
Re[6]:20セルシオ 白煙
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□投稿者/ Ko 常連度60%(40回)-(2024/03/21(Thu) 19:02:14) [ID:qdHUiiB9]
| 車両型式:[20/21後期]
■No39380に返信(Yamaeさんの記事) > ■No39379に返信(Koさんの記事) > > ■No39378に返信(Yamaeさんの記事) > > > ■No39376に返信(Koさんの記事) > > > > ■No39375に返信(Yamaeさんの記事) > > > > > 2024/03/19(Tue) 11:16:43 編集(投稿者) > > > > > 2024/03/19(Tue) 11:16:27 編集(投稿者) > > > > > > > > > > ■No39373に返信(Koさんの記事) > > > > > > 重ねて失礼します。 > > > > > > 20セルシオ後期なのですが、 > > > > > > エンジンの冷間時にエンジン始動するとはじめの3秒くらい > > > > > > モワーッとした匂いのある白煙が少しでます。 > > > > > > そのあとは普通に排気ガスがでます。 > > > > > > 前日に乗ってから次の日の朝とか、2日とかあけて乗るときなどによく症状がでます。一度暖まると特にありません。 > > > > > > オイルも特に減ってる感じもしません。 > > > > > > > > > > > > 警告灯もついてませんし、ダイアグも拾ってないようなの > > > > > > ので様子をみてますが、やはりオイル下がりなのでしょうか?もしくはインジェクターの燃料漏れとかでしょうか? > > > > > > 走行は7万キロです。 > > > > > > 宜しくお願いいたします。 > > > > > > > > > > > > > > > > 暖気後の信号待ち後の発進時に白煙が毎回出るようなら、オイル下がりでしょう。 > > > > > > > > > > 始動直後だけなら、インジェクターからの燃料垂れを疑うべきです。 > > > > > > > > > > 燃料垂れの多くはインジェクターのシーリングの悪い場合が大半ですが、稀にECU内のインジェクタードライバーが悪い場合 > > > > > があります。この場合、サージ保護用のツェナーダイオードが駄目になっている場合と駆動トランジスター自体のC-E間リークが > > > > > 起きている場合があります。 > > > > > > > > > > 多くの車屋さんは細かく測定もせず、闇雲に部品交換で対処しがちですが、私ならまずはカレントプローブを使って、 > > > > > オシロスコープで電流波形を調べるところから始め、波形に異常が無ければ、ボアスコープを使って > > > > > シリンダー内の観測をします。 > > > > > > > > 有難う御座います。モワーッと少し白煙がでるのは始動直後のみです。短時間走行が多いので気のせいか、気持ちガソリンの減りが早いように思います。 > > > > ECUは昨年予防整備で各部品等、点検交換してもらって、あとコンピュータのメイン電源を管理制御しているトランジスタもあわせて交換してもらいました。 > > > > インジェクターのシーリングが悪い場合はインジェクターごとの交換になるのでしょうか?それともシーリングのみ交換もできるものなのでしょうか?宜しくお願いいたします。 > > > > > > 考慮すべきもう一つ別の要因もあったりします。 > > > それは、パワステポンプに付いているアイドルアップバルブからパワステオイルが漏れて、シリンダーに入ると > > > 白煙がテールパイプから出ます。 > > > Clublexusにこういうスレッドが立っていたことがありました。 > > > Smoke at startup - 93 LS 400 https://www.clublexus.com/forums/ls-1st-and-2nd-gen-1990-2000/361934-smoke-at-startup-93-ls-400-a.html > > > > > > ここから漏れている場合、パワステオイルが減る問題も起きます。 > > 有難う御座います。Yamaeさんのようなかたが近くにいてくれたらどんなに心強いかと思わずにはいられません。 > > パワステポンプは昨年にリビルド品で交換してるのですが、アイドルアップバルブとはどこらへんにあるのでしょうか?単品で交換できるようなら、交換したいですが、品番等わかれば教えていただけますでしょうか?宜しくお願いいたします。 > > > > あとべつな話なのですが、冷間始動時アイドリング1200回転、暖気後Pレンジで850から900回転と少し高い気がするのですが、こんなものなのでしょうか?Dレンジで無負荷で650回転くらいです。宜しくお願いいたします。 > > ●Clublexusのこのスレッドに写真と図があるので、これが参考になるかと思います。 > https://www.clublexus.com/forums/ls-1st-and-2nd-gen-1990-2000/405542-how-to-fix-powersteering-leak-on-98-2000-ls400-s.html > また、M14x1.5のボルトで、この通路を塞いでしまうということをする人もいます。 > https://www.clublexus.com/forums/ls-1st-and-2nd-gen-1990-2000/874941-need-help-power-steering-air-control-valve-fix.html > > ●スロットルバルブの清掃後に、バッテリー外しか、EFIヒューズを抜いてECUをリセットするとアイドリング回転数が高くなり、 > Pで900rpmくらいあったりします。学習によって、段々と650rpmに収束して行くものの、そのために、かなりの距離を走ることになります。 > 私の実経験ですが、清掃後、愛知県から東京へ東名高速で行き、都内の渋滞路を100km程走り、帰りは中央道で帰ってきても、Pで750rpmありました。 > その後、近場ばかりを数日かけて300km近く走ったら、650rpmになりました。トータルでは1200km程走ってやっと正常になった次第です。 > 長く学習しても高いままの場合は、スロットルポジションセンサーの取り付け位置ズレかも知れません。 > https://www.clublexus.com/forums/ls-1st-and-2nd-gen-1990-2000/878565-1998-2000-ls400-improved-transmission-shifting.html#post10088880 > > ●私は内外の車メーカー複数に電子機器を納める業務に就いていたことで、電子系は何とか判るのですが、メカが苦手です。 > でも、車屋さんに助けられて古い車でも維持できたりで、相互扶助している感じです。
ご丁寧に有難う御座います。パワステのエアコントロールバルブに、インジェクター、あとはオイルコントロールバルブあたりに検討をつけて、安いものから取りあえず交換して、原因をさがしていければなと、おもいました! 大変参考になります。
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