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□投稿者/ Yamae 常連度100%(93回)-(2012/08/06(Mon) 14:52:10) [ID:y0QFK6gx]
| 県名/補足(年式,Grade):[愛知 H10 C]
車両型式:[20/21後期]
赤信号等で、スピードダウンし、車を停止させる寸前にコツンと車全体にショックが起きるようになりました。
それは丸で、ギアダウンする際のクラッチワークが良くないような感じで、車が前へ余計に行こうとする症状です。
車は約15万キロ走った98年のUCF21後期ですが、この二ヶ月余り前から頻繁に症状は出始めました。
当初、ATが異常をきたし始めたのかと思いましたが、エアコンを使っていないとこの症状は全く出ないのです。
エアコンとATの因果関係はアイドルアップ以外に何があるか分からず、原因を突き止めきれない内に、盛夏になり
信号で停止の度に起きるショックに何とかしたいと思っていますが、皆さんお知恵を拝借できませんか？
尚、昨夏はこの症状はありませんでした。
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▽[全レス4件(ResNo.1-4 表示)]
| ■37953 / ResNo.1) |
Re[1]:停止寸前のショック
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□投稿者/ jt ネ申(8001回)-(2012/08/07(Tue) 21:39:01) [ID:a22l6EA3]
http://celsiorup.com/
| 県名/補足(年式,Grade):[東京都]
車両型式:[20/21後期]
こんにちは jt です。
■No37952に返信(Yamaeさんの記事)
> 赤信号等で、スピードダウンし、車を停止させる寸前にコツンと車全体にショックが起きるようになりました。
> それは丸で、ギアダウンする際のクラッチワークが良くないような感じで、車が前へ余計に行こうとする症状です。
> 車は約15万キロ走った98年のUCF21後期ですが、この二ヶ月余り前から頻繁に症状は出始めました。
"頻繁に"ということは、固定現象ではなく間欠症状でしょうか？
> 当初、ATが異常をきたし始めたのかと思いましたが、エアコンを使っていないとこの症状は全く出ないのです。
> エアコンとATの因果関係はアイドルアップ以外に何があるか分からず、原因を突き止めきれない内に、盛夏になり
> 信号で停止の度に起きるショックに何とかしたいと思っていますが、皆さんお知恵を拝借できませんか？
> 尚、昨夏はこの症状はありませんでした。
エアコンとATの因果関係、、、、これは難解ですね、、、、、。
停車時のATギヤシフトダウン、アイドル回転の高低が関係あるのかなぁ、、、。
エアコンOFFでも症状は出ているんだけど、アイドル回転数が低いから感じにくいとか、、、。
エアコンONで停車寸前にシフトポジションをN(ニュートラル)にチェンジして停車したらどうなるのでしょうか？
Nレンジで症状が発生しなくなったら、やっぱりATですかね、、、、。
あと、いちおATF量を確認しておいた方がよさそうですね。
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| ■37954 / ResNo.2) |
Re[2]:停止寸前のショック
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□投稿者/ Yamae 常連度100%(94回)-(2012/08/08(Wed) 01:48:32) [ID:15cmGySQ]
| 県名/補足(年式,Grade):[愛知県 H10 C]
車両型式:[20/21後期]
jtさん、アドバイスありがとうございます。
> "頻繁に"ということは、固定現象ではなく間欠症状でしょうか？
エアコンを使う限りは、固定現象です。
気になり始めた頃は、結構、寒いくらいの日もあって、毎回エアコンを使っていなかったこともあり、固定現象
ではないと思っていました。しかし、エアコンを100%使うようになってから、毎回起きることに気付きました。
エアコンを使わないと、ショックは起きないので、ATが悪いとは思いにくいのですが、車の停止寸前に
丸で、アクセルをポンと軽く踏み込むような感じで車が前へ出るので、慌ててブレーキを強く踏むたくなるくらいです。
> エアコンとATの因果関係、、、、これは難解ですね、、、、、。
> 停車時のATギヤシフトダウン、アイドル回転の高低が関係あるのかなぁ、、、。
> エアコンOFFでも症状は出ているんだけど、アイドル回転数が低いから感じにくいとか、、、。
>
> エアコンONで停車寸前にシフトポジションをN(ニュートラル)にチェンジして停車したらどうなるのでしょうか？
> Nレンジで症状が発生しなくなったら、やっぱりATですかね、、、、。
Nレンジは試していませんが、明日、やってみます。減速時に、エアコンを切るとショックは起きないので
エアコンが関係していることは事実です。
>
> あと、いちおATF量を確認しておいた方がよさそうですね。
ATF量は温間時に、Fの上限ぴったりです。
笑われるか知りませんが、困りごとや悩み事が続いていて、解決できずに何日も無駄に日を送っていると
私は、夢の中で、必死になっている自分の夢を見ることがあります。寝ていても、懸命に考えている
自分に笑ってしまいますが、昨晩、余り暑くて寝苦しかったときに、その夢を見ました。過去の夢では、それで
問題解決の糸口が見えたり、行き詰まっていた仕事が上手く進むようになり、上司に褒められただけでなく、特許を
取得できたこともあって、自分でも不思議なことが何回かありました。眠っているときにしか働かない脳細胞があるのか
と自分では思うのです。
昨晩の夢の中で、自問自答しいていたときに、横から口を出す人が出てきて、
「君は考え方が狭い。エアコンとATだけでなく、エンジンのことも因果関係に入れて考察しなきゃ。また、昨夏は
問題なかったのなら、その後君が触った領域に原因はあるはずだ。やったことを元に戻したらどう？
問題を解くキーは、君が因果関係に含めていないエンジンにあると思うよ。」
と私に言ったのです。その人は答えを教えてくれなかったのですが、確かに、自分は、ATとエアコンにしか頭が行って
おらず、エンジンのことは考えていないことにハットしました。
それで、昨秋以降、触ったところを一つづつ、元に戻して行こうと準備を始めたところです。
昨年秋以降にやったことをリストアップすると、
１、エンジンオイル交換
２、折れたブローバイラインのノズル修理とホース交換
３、PCVグロメット交換とPCVホース交換
４、LLC交換
５、スロットルバルブ清掃とスロットルセンサーのリミット位置変更
６、ブレーキ液交換
７、ECUの電源部の小修理
８、イグニッションノイズ対策として、セラミックコンデンサを追加
９、ATF部分交換2回
これら以外に、ドアアクチュエーター等の補機類の修理とか、ブレーキランプのLED化とか、リアカーテン追加
をしていますが、機関系とは関係しないので、含めていません。上の中で、１、４、６は除外して良いと思い、
２と３を今日、調べましたが、とくにエア漏れもなく、正常と判断しました。明日は、５、７、８を調べてみようとしています。
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□投稿者/ Yamae 常連度100%(95回)-(2012/08/08(Wed) 17:10:55) [ID:15cmGySQ]
| 県名/補足(年式,Grade):[愛知県 H10 C]
車両型式:[20/21後期]
jtさん
> エアコンONで停車寸前にシフトポジションをN(ニュートラル)にチェンジして停車したらどうなるのでしょうか？
> Nレンジで症状が発生しなくなったら、やっぱりATですかね、、、、。
Nレンジでは症状は発生しませんでした。
自分の書いた、
> ２と３を今日、調べましたが、とくにエア漏れもなく、正常と判断しました。明日は、５、７、８を調べてみようとしています。
の５を今日、調べていて、原因が判明しました。結論を先に書くと、添付写真のネジの固定位置が原因でした。
これをCCW方向に２回転半回すと、ショックは出なくなりました。
昨年、スロットルバルブの清掃後に、アイドル回転数が上がり過ぎ、エアコンオフ時、Dでも、900rpm＋になってしまい
何とかしようと、このネジをCCW方向に回せるだけ回して、50rpmほどは下げられました。それでも850rpmを幾分越えて
いて、ECUのリセットをするしかないと思って、質問の投稿をしたのが
投稿No.■37425の”スロットルボディ清掃でアイドル上がりすぎ”です。
ECUのリセットをしなくても、街中を30分くらい走っている内に、500rpm位に落ち着くように、あの時はなりました。
50rpmを下げるために、CCW方向に回した回数は数回で、ネジが脱落する寸前くらいまで回していました。
その時、脱落しないようにと、瞬間接着剤でネジを固定をしてしまっておりて、元に戻せず、車は調子良かったので
そのままになっていました。半年余り後の今年の春先に回してみたら、何とか回ったので、アイドル回転数
に影響しないぎりぎりまで、CW方向に回しました。その位置は、スロットルバルブの清掃前よりは、まだCCW方向の
位置でした。どうも、清掃前は、このネジで、アイドルの低下を幾分カバーする調整がされていたようです。
元オーナーの親戚に尋ねてみると、低過ぎるアイドルを、そのネジで調整してもらったことがある、とのことでした。
スロットルバルブが汚れて、通りにくくなった空気を、このネジをCW方向に回すことで、通し易くしようという
ショップの意図だったようですが、それは邪道です。
今日、このネジを最初の位置に戻すべく、CW方向に少し回したところ、ショックが余計に酷くなって、逆効果でした。
CCW方向に2回、回してみたら、ショックは殆ど出なくなり、さらに半回転で、全く出なくなりました。
さらにCCW方向に回しても、アイドル回転数の変化はなく、ショックも出ません。これで一件落着です。いろいろお騒がせしました。
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□投稿者/ Yamae 大臣(137回)-(2012/12/27(Thu) 19:12:31) [ID:CQTYhhUl]
| 県名/補足(年式,Grade):[愛知県 H10 C]
車両型式:[20/21後期]
2012/12/27(Thu) 19:46:00 編集(投稿者)
もう書き込みのできない過去ログ 28672 (2008/07/26)に、私の症状と類似の現象が質問されており、抜粋・引用させてもらいます。
>□投稿者/ じーや 車両型式:[20/21後期]
>先日暇だったので16万走ってるマイカーにエンジンコンディショナーをやってみた所なんとも効果抜群で
>今まで気になっていたエアコンによる回転数の不安定やクリープ現象も良好になりました！
>
>そこで多少気になる事があります、エアコンを使わない時は何も問題ないのですが使う際に信号などで止まる際に
>最後に止まりきる直前に軽くアクセルを踏んだような前に進む感覚があります。
じーやさんは、エンジンコンディショナーの使用後で、私の場合は、スロットルボディー清掃後ということと
エアコン使用時だけの問題という点で、殆ど同じですね。
やはり、過去込みのできない過去ログ28609 (2008/07/21)に、もう一つ類似な現象がありました。
□投稿者/ HIRO 車両型式:[20/21後期]
>最近信号などで停止する際に気になる事があり相談させてください。
>ACがON時に信号などで停止する直前、に一度６００回転前後まで
>下がり９００回転前後まで上がり再び６００回転ぐらいに落ち着きます。
お二人とも、どう対処されたのか分かりませんが、私の場合はネジ１つを回しただけで解決しています。
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