セルシオアップ掲示板〜セルシオ&レクサスLS〜

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■37690  20後期ミッションオイル漏れ
□投稿者/ かえセル -(2012/02/27(Mon) 12:20:23) [ID:DoCoMo/F08A3(c500;TB;W24H16)]
    県名/補足(年式,Grade):[石川県 Cタイプ] 
    車両型式:[20/21後期] 

    jt様、サイトの皆様、質問の程よろしくお願い致します。
    自分の21後期なんですが、冬場は車庫で冬眠させてるのですが、晴れ間を見ては少し走らせています。 すると、車庫のオイル漏れがあり、スタンドでリフトアップした所、ATFオイルが漏れてました。
    そこで質問したいのですが、修理は民間工場にお願いするつもりです。ついでに、ストレーナーの交換もしようと思っているのですが、距離が14万キロで、交換暦はわかりません。なので、昨年の夏にオイルを三分の一交換しました。 ストレーナーを交換した場合新品のオイルを全部いれられると思うので心配なんですが、替えたらATが壊れると聞いているので怖いです。 ストレーナー交換してオイル全部替えても大丈夫でしょうか?
    説明下手ですみませんがよろしくお願い致します。

    (携帯)
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■37691  Re[1]:20後期ミッションオイル漏れ
□投稿者/ Yamae -(2012/02/27(Mon) 19:20:54) [ID:DpVOhHUc]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知県 H10 B] 
    車両型式:[20/21後期] 

    セルシオは単にストレーナを外しても、ATFを全量交換することはできません。
    ベンツの一部の車種のように、トルクコンバータ部に、内部のATFを排出するためのドレインプラグがあると
    ATFの全量交換はできますが、セルシオにはそれがありません。全量交換をしようとすると、圧力を掛けて
    排出する必要があり、そういう装置を使うか、冷却ラインを外して、ATFを排出しながら、上手に補充する必要が
    ありますが、100%近くを交換しようとすると、ATF量は、定格の1.5倍から2倍近くは必要です。

    では、そうやって、全量交換したらどうなるか、というのは、ケースバイケースです。これでは回答に
    なっていませんが、ATの現状がどうかとか、装置の能力や、作業をする人のスキルが関係し、条件が分からない
    と一律に良いとも悪いとも言えません。

    私はプロではありませんが、非常に優秀なプロの友達の助けを借りて、車を触っており、ATF交換も何回かやった
    経験はあります。

    落ち度は無かったつもりが、成功とは言えなかったこともあります。結局は、再度の全量交換に近いことを
    やったり、プロに後は任せなければならなかったこともあります。プロの診立ては、動いたスラッジが問題だった
    ということでしたが、長距離を無交換で走ったATは、手ごわいと思った次第です。特に、ATの構造を理解していない
    ドライバーが、信号で停まる度に、平気でニュートラルにしていたATは、ATF交換すると、かなりの率で問題が
    起きるものです。


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■37692  Re[2]:20後期ミッションオイル漏れ
□投稿者/ かえセル -(2012/02/27(Mon) 19:56:40) [ID:DoCoMo/F08A3(c500;TB;W24H16)]
    県名/補足(年式,Grade):[石川県 Cタイプ] 
    車両型式:[20/21後期] 

    yamaeさん、ありがとうございます。
    知り合いのセルシオも一度にATFを交換して壊れたので心配になりまして・・・
    詳しく説明ありがとうございました。
    また修理したら結果報告致します。

    (携帯)
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■37693  Re[1]:20後期ミッションオイル漏れ
□投稿者/ kuro -(2012/02/29(Wed) 21:11:02) [ID:NZTj97yT]
    県名/補足(年式,Grade):[宮城/1,999年Aタイプ] 
    車両型式:[20/21後期] 

    No37690に返信(かえセルさんの記事)
    > jt様、サイトの皆様、質問の程よろしくお願い致します。
    > 自分の21後期なんですが、冬場は車庫で冬眠させてるのですが、晴れ間を見ては少し走らせています。 すると、車庫のオイル漏れがあり、スタンドでリフトアップした所、ATFオイルが漏れてました。
    > そこで質問したいのですが、修理は民間工場にお願いするつもりです。ついでに、ストレーナーの交換もしようと思っているのですが、距離が14万キロで、交換暦はわかりません。なので、昨年の夏にオイルを三分の一交換しました。 ストレーナーを交換した場合新品のオイルを全部いれられると思うので心配なんですが、替えたらATが壊れると聞いているので怖いです。 ストレーナー交換してオイル全部替えても大丈夫でしょうか?
    > 説明下手ですみませんがよろしくお願い致します。
    >
    > (携帯)

    当方5ヶ月前くらいに15万4千キロ走った20後期のストレーナーとATFフルード全量をディーラーにて交換して4千キロ位走ってますが、今のところ不具合無く調子いいです。
    ディーラーに汚れ具合や鉄粉がないか確認しましたが色が多少茶色く変色してた位で特に異常はなかったと言う事です。交換する前も特に不具合はなかったのですが以前オイルパンから漏れがあったのでその時ガスケット張り替えと2リットル補充しただけで交換は初めてでしたが、うまく行ったようです。センティアで失敗してるので心配でした。
    ディーラーに断られるかと思いましたがすんなり引き受けて頂きました。
    センティアはGSで交換したので失敗だったのかも知れません。
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■37694  Re[2]:20後期ミッションオイル漏れ
□投稿者/ かえセル -(2012/03/01(Thu) 10:29:22) [ID:DoCoMo/F08A3(c500;TB;W24H16)]
    県名/補足(年式,Grade):[石川県 Cタイプ] 
    車両型式:[20/21後期] 

    kuroさんありがとうございます。
    四千キロも走ってるんでしたら、もう大丈夫ですよね。 安心しました。
    早く修理に出したいのですが、修理工場がいっぱいで、まだ修理に出してないんです。泣
    終わりましたら報告致します。
    本当にありがとうございます。

    (携帯)
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■37697  Re[1]:20後期ミッションオイル漏れ
□投稿者/ かえセル -(2012/03/02(Fri) 15:00:54) [ID:DoCoMo/F08A3(c500;TB;W24H16)]
    県名/補足(年式,Grade):[石川県 Cタイプ] 
    車両型式:[20/21後期] 

    yamae様、kuro様、こんにちわ。
    今日工場から車帰ってきました。 オイルパンのネジパッキンがやせてきて、そこから漏れていたそうでした。ネジを締め直して、一応これで様子見てくれる? でした。 しばらく車庫に放置して見てみます。
    色々、アドバイス等ありがとうございました。
    また何かありましたら、よろしくお願い致します。

    (携帯)
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■37730  Re[2]:20後期ミッションオイル漏れ
□投稿者/ Yamae -(2012/03/22(Thu) 10:27:50) [ID:WxB9saDa]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知県 H10 B] 
    車両型式:[20/21後期] 

    かえセルさん、その後、3週間ほどになりますが、漏れは止まっていますか?

    私はATFを部分交換してみました。結果として、0.4Lの追加補充もしていますが、以前は5速に余り入らなかったのが
    解消しました。

    高速道路で定速走行をしていても、2千数百rpmでエンジンが回り、4速で走っていることが以前は多かったのですが、
    今は、上り坂や加速時以外では5速がキープされるようになって、100km/H時に2000rpm程です。高速道路走行の燃費も
    改善しました。

    気になるのは、改善した理由です。新油のせいか、以前は、ATFが減り気味だったせいかがはっきりしません。
    全ATF量8.4Lに新油の占める割合が、部分交換では23%しかないので、このせいよりも、ATF量の少なかったのが、
    理由ではないかと睨んでいます。

    部分交換は、ドレインボルトを外して、オイルパンのATFを排出させ、レベルゲージの穴から補充する方法です。
    このやり方では、1.9Lほどが排出できるはずですが、出てきたのは、1.5Lしかありませんでした。作業は自宅の
    駐車場で、4輪ともスロープで10cmほど上げた状態で行いましたが、駐車場は、前輪側が後輪側より僅かに低く、
    このせいと、幾らかATFがパッキンから滲むように漏れて、減っていたせいか、1.5Lしか抜けなかったようです。
    補充は、下側のCOLDマーカーに達するように行ったところ、1.7Lが入りました。その後、街中を走って、十分に暖気させて、
    確認すると、HOT側マーカーの下限レベルまでしかなく、0.2L程を補充しました。この結果、HOT側マーカーの上限近く
    までレベルは上がりました。新油が合計で1.9L入ったということは、以前はこれより、0.4L少なかったということです。

    上限レベルより、0.4L少なかったことが、5速に入りにくかっただけで、他にダメージが無かったか気になるのですが、
    今のところ特にATに不具合はなく、調子良くセルシオは走っています。排出した1.5Lは余り汚れていなかったので、
    クラッチ系を含む内部にダメージを与えるようなことは無かったかとは思っています。

    近々、また、部分交換をやってみるつもりですが、この方法では、1回当たり、23%しか入れ替らないので、計算上、新油比率は
    2回目で約40%、3回目で約54%、4回目で約64%、5回目で約72%、6回目で約78%にしかなりません。でも、手軽で、トラブルも少なく、
    また、TypeIVの20L缶を私は購入しており、10回余りはできるので、機会を見てはやっていこうと思っています。
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■37731  Re[3]:20後期ミッションオイル漏れ
□投稿者/ かえセル -(2012/03/22(Thu) 11:06:42) [ID:DoCoMo/F08A3(c500;TB;W24H16)]
    県名/補足(年式,Grade):[石川県 Cタイプ] 
    車両型式:[20/21後期] 

    yamaeさん、こんにちわ。
    あれから2〜3回乗りましたが、漏れは今の所大丈夫みたいです。
    自分のセルシオの変速は今の所大丈夫です。
    yamaeさん、またわからないことありましたら、色々お教え下さいませ。よろしくお願い致します。

    (携帯)
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■37732  (削除)
□投稿者/ -(2012/03/24(Sat) 08:38:16)
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■37734  Re[2]:20後期ミッションオイル漏れ
□投稿者/ Yamae -(2012/03/26(Mon) 15:37:04) [ID:vmvXs1lB]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知県 H10 B] 
    車両型式:[20/21後期] 

    ぽんすけさん、いろいろと詳しく、実体験の報告をありがとうございます。とても参考になります。
    ATFを交換すると、5速に入り易く、ロックアップし易くなったとか、ロックアップは年々少しずつ
    入る速度が上がってくるとは知りませんでした。また、シフトレバーの動かし方や、油温をチェック
    というのは、25万q超でも不具合のない秘訣だったかと思います。

    その距離ならば、ぽんすけさんは、AT以外も配慮され、メインテナンスをされてきたことかと思います。
    また、いろいろと教えて下さい。掲示板は情報交換の場としても良く、また、jtさんのサイト自体が情報豊富で、
    私はとても助かっています。

    親戚がセルシオの維持をもう諦める、と言い出した昨年春、私はネット検索して、セルシオやLS400の関する
    情報を集めましたが、jtさんのこのサイトがとても参考になりました。細かいものを含めると、両手で数える程
    あった不具合も、一通り全て、自分で直すことができました。折角、調子良くなったので、この先も長く乗って
    いきたいと思っています。
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■37806  (削除)
□投稿者/ -(2012/04/11(Wed) 21:46:07)
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■37808  (削除)
□投稿者/ -(2012/04/11(Wed) 21:59:55)
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■37813  Re[5]:20後期ミッションオイル漏れ
□投稿者/ Yamae -(2012/04/12(Thu) 14:10:55) [ID:eIvu7bul]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知県/98年] 
    車両型式:[20/21後期] 

    ぽんすけさん、更なる経験談をありがとうございます。
    過去ログに、jtさんが書かれたディーラーでのATF交換後の不調は、ATFの補充で完治したというのがあり、
    ディーラーですら、そういう問題が起きたことからしても、20後期のATFの量は、上限リミットまで入れて
    おくのが無難なように感じます。ATはATFが多過ぎると、ギアによる攪拌で、温度上昇がひどくなるという
    問題があるので、私は下限と上限の中間を狙っていつもATFは入れるのですが、20後期セルシオに限っては、
    上限まで、今後も入れてみます。

    車メーカーによっては、ATFのレベルを確認する条件が違い、海外に居たとき、大失敗をしたこともあります。
    ホンダ車は、大抵、エンジン停止後ですし、他社は走行後、アイドリングでPにて確認ですが、三菱はNで
    という車が殆どです。いずれにせよ、今回は良い経験になりました。
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■37816  Re[6]:20後期ミッションオイル漏れ
□投稿者/ ぽんすけ -(2012/04/12(Thu) 21:42:08) [ID:m8OhGRka]
    県名/補足(年式,Grade):[CタイプFパッケージ] 
    車両型式:[20/21後期] 

    車メーカーによっての計り方の違いを書いてくださり、ありがとうございます。
    ATの方式種類によって、それぞれ違うということですね。

    今まで見る専門でしたが、書き込みして新たな事を知れて良かったです。

    量と温度の関係も知らなかったので、気にしてみます。
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