セルシオアップ掲示板〜セルシオ&レクサスLS〜

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■37856 / 親記事)  30の運転席側パワーウインドウが無反応
  
□投稿者/ SPECIAL KAZU   皇帝(441回)-(2012/05/30(Wed) 03:00:17) [ID:a4iQ7fYx]
    県名/補足(年式,Grade):[UCF30] 


    今日昼エンジンかけてスタートしたら

    運転席のみパワーウインドウが無反応になりました

    他の席は問題なし

    スイッチかと思いましたが、

    エンジン切ってリモコンのドアオープン長押しでも運転席のみ
    反応しなかった為、スイッチは除外

    モーターか?リレーかとも思いましたが
    個別のリレーは無いようです

    でそのまま仕事を終えて帰りは普通に使えるようになっていて
    原因不明

    一応S2000つないでフリーズデータ残ってないか見ましたが、正常と

    アクティブテストで、ガラスの上下も行いましたが問題なし
    とりあえず、原因不明なので、様子を見ますが一体どうしたんでしょうね〜

    Ps,帰って原因究明して発注、交換と考えていたんですが、症状ですだと逆に困ってしまいますね↓
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■37857 / ResNo.1)  Re[1]:30の運転席側パワーウインドウが無反応
□投稿者/ Yamae   常連度80%(67回)-(2012/05/30(Wed) 09:18:36) [ID:pkYfR9gt]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知 98年 H10 C] 
    車両型式:[20/21後期] 

    SPECIAL KAZUさん
    > モーターか?リレーかとも思いましたが
    > 個別のリレーは無いようです
    >
    > でそのまま仕事を終えて帰りは普通に使えるようになっていて
    > 原因不明

    さすが、皇帝のSPECIAL KAZUさんらしい解析ぶりですね。
    その症状は、コミュテーター式モーターの経時劣化の特徴の一つだと私は感じます。これでも、私はモーターの
    設計を昔、やったことがあります。

    逃げ場を失ったブラシ粉が、内部に付着して、電流のショートパスを作るか、コミュテーター部の導通不良
    が時間と使用回数で起きるのは、この方式の宿命です。導通不良には、ブラシが磨耗しきらなくても、油脂等の
    侵入で起きたりもします。モーターメーカーのエンジニアの言葉を借りると、小型化の要求から、小さく作って
    性能を出せるようにした弊害でもあるそうです。

    モーターに流れる電流を観測すれば、確実に判断はできますが、いずれの原因の場合でも、症状の出始めは
    トルク低下により、機器が機能するか、しないかの過渡期があり、時間とともに駄目になります。修理には

    1、アセンブリー交換
    2、モーターのみ交換
    3、モーター内のクリーニング

    がありますが、大抵、数字の小さい方ほど、費用はかかりますが、時間は短く済みます。
    でも、セルシオのCDプレーヤーを修理したときは、コンプレッサーを使って、3だけをやりましたが、これが
    手っ取り早くて正解でした。その後も、快調にCDは聞けています。モーターに、複数の穴がある場合は、3が早くて
    費用もかからずに済んでしまいます。

    私は今までに10数回、コミュテーター式モーターを使った装置の故障を直した経験がありますが、数の比では、3>2>1でした。
    具体的な数では、1は1回だけでした。モーター単品が適価で入手できる場合は2で対処するのが、ベストでしょうが、
    外車とか、入手難の車とか、モーターが簡単に外せないて、穴のある場合は、3で済ませました。



引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■37858 / ResNo.2)  Re[2]:30の運転席側パワーウインドウが無反応
□投稿者/ SPECIAL KAZU   皇帝(442回)-(2012/05/30(Wed) 12:52:13) [ID:a4iQ7fYx]
    県名/補足(年式,Grade):[UCF30] 


    No37857に返信(Yamaeさんの記事)

    > 1、アセンブリー交換
    > 2、モーターのみ交換
    > 3、モーター内のクリーニング
    >
    > がありますが、大抵、数字の小さい方ほど、費用はかかりますが、時間は短く済みます。
    > でも、セルシオのCDプレーヤーを修理したときは、コンプレッサーを使って、3だけをやりましたが、これが
    > 手っ取り早くて正解でした。その後も、快調にCDは聞けています。モーターに、複数の穴がある場合は、3が早くて
    > 費用もかからずに済んでしまいます。

    Yamaesさんこんにちは

    多分モーターだと思います

    運転席側はよく使うのでモーター交換でも良いかなとは、思っています

    昼の熱で通電性が悪くなったかと思って今確認して来ましが、普通に動きました

    モーターは単品で入手可能です

    何年か前のモーターの新品価格では、13700円でしたが今は17000円ぐらいかなと
    予想してます

    モーターは多分防水仕様だと思うので外に穴はないと思います
    ヤフーでも見ましたが運転席のモーターは出品が少ないのできっとよく壊れるのでしょうね

    とりあえず、モーターを入手して交換後バラして予備にするとかですかね〜

    まずは、再現したら場所の特定をします

    無駄に内張りの分解はさすがに面倒なので・・・
886×476 => 250×134

1338349933.gif
/14KB
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■37865 / ResNo.3)  Re[3]:30の運転席側パワーウインドウが無反応
□投稿者/ SPECIAL KAZU   皇帝(443回)-(2012/06/07(Thu) 14:08:23) [ID:a4iQ7fYx]
    県名/補足(年式,Grade):[UCF30] 


    追記です

    モーターはあれから症状出ず

    発生時もガラスを触りながらスイチを入れても少しも反応無くモーターまで信号が行っていないような感じでしたので、今回は問題ないかと当面放置します

    ナビのソフト更新のためトヨタ純正部品に行きましたが、
    春版は7月発売に延期されたようです
    首都高の新料金に対応するのか?は不明ですが遅れてるようです

    その際にモーターの金額は確認しましたが現価格19800円だそうです

    代わりにスタビブッシュ1台分とスタビリンク及び
    リンク部分のナット類1台分を購入してきました
    上記全部品で約2万ちょいでした

    エンジンマウント交換時も特にへたってなく、
    交換後も何の変化も有りませんでしたので今回も微妙ですが、
    予備整備と言う感じです。

    特にガタも感じないので期待はしてませんけど、そのうち交換します
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■37929 / ResNo.4)  Re[4]:30の運転席側パワーウインドウが無反応
□投稿者/ SPECIAL KAZU   皇帝(446回)-(2012/07/20(Fri) 06:04:31) [ID:a4iQ7fYx]
    県名/補足(年式,Grade):[30] 


    本日、まあ涼しかったので夜中ですがAm2時〜4時頃まで、
    PWモーターのオーバーホールを行いました

    最近再度症状が出まして、

    モーター付近の内張りを強く叩いたところ、動くようになりましたので

    モーターの内部ブラシ付近のカスが原因と断定しました

    モーターアッセンブリーを外して、モーター部のみバラシ
    接点部はワコーズの接点復活剤、(ドライ)で洗浄のみ行いました、

    ダストは蓄積していました。ブラシ自体はまだ1.5ミリ程度残っていましたので

    ブラシの摩耗(残量なし)によるものではないです。

    Yamaeさんの言っていたように、カスの蓄積による接触不良だと思います

    組み直して動作確認もOKでした。

    難易度は高めです、ハイの部分の調整がうまく行かず4度ほど、組み直しました。

    一番上まで行って、挟みこみ検知で下がってしまう症状です。

    まあ、次回はアッセンブリーまたはモーター交換でも40分もあれば終わるでしょうかね

    とりあえず報告までに・・・

    さすがに暑い昼に作業は出来ないですね〜

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■37933 / ResNo.5)  Re[5]:30の運転席側パワーウインドウが無反応
□投稿者/ Yamae   常連度100%(84回)-(2012/07/20(Fri) 12:57:14) [ID:y0QFK6gx]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知県 H10 C] 
    車両型式:[20/21後期] 

    SPECIAL KAZUさん
    > 本日、まあ涼しかったので夜中ですがAm2時〜4時頃まで、
    > PWモーターのオーバーホールを行いました

    報告をありがとうございます。
    暑さを避けるためとは言え、よくそんな時間に頑張りましたね。
    でも、その成果はばっちりあったようで、おめでとうございます。


    > さすがに暑い昼に作業は出来ないですね〜

    そうですね。最近、私のセルシオは左後部ドアのオートロックが時として効かないようになったのですか、暑くて
    手が出ずにいます。昨年、左前で起きた症状と同じなので、ドアロックアクチュエーターのモーターを分解掃除
    すれば済むのでしょうが、もう少し涼しくなるまで待つことにします。幸い、今のところ、発生率は、10回中1回以下
    なので慌てなくても良さそうですが、段々と悪化してかとは思っています。
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■37935 / ResNo.6)  Re[6]:30の運転席側パワーウインドウが無反応
□投稿者/ SPECIAL KAZU   皇帝(447回)-(2012/07/20(Fri) 13:52:15) [ID:mZ9ROngP]
    こちらの車速等のオートロックは解除しています

    毎日、ガチャガチャ動いては、さすがに壊れると思いますので

    ドア開放等、最低限の時以外は動かいないようにしてますね

    11の時はドアロックコンピュータの車速線をカットしていました。

    修理は面倒ですからね〜
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■38737 / ResNo.7)  c 68454 p v k
□投稿者/ CharlesEl   NewFace(1回)-(2014/06/25(Wed) 03:05:13) [ID:QfNshiHS]
http://www.baidu.com
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