セルシオアップ掲示板～セルシオ&レクサスLS～

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■38071 / 親記事) 　２１前期の温度類の液晶移植
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□投稿者/ 初心者 　 NewFace(1回)-(2012/11/17(Sat) 20:07:22) [ID:Wu0Z4o2f]

    車両型式:[20/21前期]　

    ２１の前期8年式に乗っています。
    定番の時計や温度表示の液晶が黒くなってしまいました。前回はヤフオクでマルチごと交換しましたが、最近、前期の物がなく、後期ばかりで・・・
    そこで、後期のマルチは互換性がないという事はこちらでわかったのですが、液晶部分のみバラして基盤にハンダ付けする事は可能でしょうか？？
    　後期の安いマルチを見つけたので・・・・・
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■38072 / ResNo.1) 　Re[1]:２１前期の温度類の液晶移植
□投稿者/ 初心者 　 NewFace(4回)-(2012/11/17(Sat) 20:23:27) [ID:Wu0Z4o2f]
    県名/補足(年式,Grade):[H８年]　
    車両型式:[20/21前期]　

    ■No38071に返信(初心者さんの記事)
    > ２１の前期8年式に乗っています。
    > 定番の時計や温度表示の液晶が黒くなってしまいました。前回はヤフオクでマルチごと交換しましたが、最近、前期の物がなく、後期ばかりで・・・
    > そこで、後期のマルチは互換性がないという事はこちらでわかったのですが、液晶部分のみバラして基盤にハンダ付けする事は可能でしょうか？？
    > 　後期の安いマルチを見つけたので・・・・・
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■38075 / ResNo.2) 　Re[1]:２１前期の温度類の液晶移植
□投稿者/ Yamae 　 大臣(133回)-(2012/11/18(Sun) 21:23:42) [ID:oNKTMOlV]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知 H10 C]　
    車両型式:[20/21後期]　

    ■No38071に返信(初心者さんの記事)
    > ２１の前期8年式に乗っています。
    > 定番の時計や温度表示の液晶が黒くなってしまいました。前回はヤフオクでマルチごと交換しましたが、最近、前期の物がなく、後期ばかりで・・・
    > そこで、後期のマルチは互換性がないという事はこちらでわかったのですが、液晶部分のみバラして基盤にハンダ付けする事は可能でしょうか？？
    > 　後期の安いマルチを見つけたので・・・・・

    この答えを出せる人は、なかなかいないかと思います。私も答えは持ち合わせないので十分なことは書けませんが
    初心者さんが誰からも即使える答えが貰えない場合、信号を調べて、破壊的な問題が起きないだけの工夫をして
    実験するしかないと思います。そのためには、電源ラインにも、駆動ラインにも、電流制限をする抵抗を抱かせる
    ことですが、液晶は、極微電流で駆動可能なので、100KΩ程度を入れても、十分な駆動ができてしまうので、比較的
    楽に実験ができてしまうメリットはあります。

    私自身は、今の液晶(98年後期)がいずれ、駄目になることを想定して、対策を考えておこうとしています。
    アメリカでは、UCF10/11の液晶は入手可能ですが、UCF20/21は前期も後期も入手ができず、LS400乗りの皆さんは
    お困りで、私に相談が来たりしているという事情もあったりします。

    どう、対策するかは、セルシオ用ではない、電卓、時計、温度、数字表示等のために作られた小型液晶パネルを
    流用することで、機能的には何とかしてしまうことです。

    目下のところ、添付した写真の液晶パネルを流用してみようかと思っています。これは、某電子パーツのお店で入手
    したもので、元々はビデオデッキのリモコン用のものでした。時刻やチャンネル表示のために、8セングメントの
    数字表示が複数桁と、その他幾つかの機能表示が可能なことは全てのリード足に電圧を順に与えて、解読済みです。
    次は、セルシオ側の液晶駆動信号がどうかを調べ、必要とするインターフェースを自作すれば事は成就できそうです。

    そんなこと、「簡単にはできっこねえよ。」と言われれば、否定できませんが、ちょっと汗をかけば、何とかなるかと
    私は楽天的に考えています。もし、この液晶パネルが駄目なら、電卓の液晶パネルを流用することも考えていて
    予備として電卓用も用意してあります。

    電子回路をいじるのが苦にならない人なら、やってやれないことではなく、一番の問題は、回路側より、体裁良く
    オリジナルの位置に収める方が寧ろ手間の掛かる仕事になりそうです。


425×267 => 250×157

1353241421.jpg/34KB
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■38077 / ResNo.3) 　Re[1]:２１前期の温度類の液晶移植
□投稿者/ jt 　 ネ申(8003回)-(2012/11/20(Tue) 00:38:46) [ID:a22l6EA3]
http://celsiorup.com/
    県名/補足(年式,Grade):[東京都]　
    車両型式:[20/21後期]　

    こんにちは jt です。

    ■No38071に返信(初心者さんの記事)
    > ２１の前期8年式に乗っています。
    > 定番の時計や温度表示の液晶が黒くなってしまいました。前回はヤフオクでマルチごと交換しましたが、最近、前期の物がなく、後期ばかりで・・・
    > そこで、後期のマルチは互換性がないという事はこちらでわかったのですが、液晶部分のみバラして基盤にハンダ付けする事は可能でしょうか？？
    > 　後期の安いマルチを見つけたので・・・・・

    20後期マルチが20前期マルチの液晶と適合するか不明です。
    仮に適合したとしても、添付写真のようにLCDパネルは基盤に10数本の足で接続されていますので交換は簡単ではありません。
    ダメ元でやってみないとわからないと思います。(jtはコレ多いですｗ)

    ヤフオクで、20前期マルチを根気よく探されるか、部品取り車をねらわれた方が現実的だと思いますよ。
1024×768 => 250×187

20later_emv_panel.jpg/102KB
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■38078 / ResNo.4) 　Re[2]:２１前期の温度類の液晶移植
□投稿者/ Yamae 　 大臣(134回)-(2012/11/20(Tue) 10:26:27) [ID:oNKTMOlV]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知 H10 C]　
    車両型式:[20/21後期]　

    ■No38077に返信(jtさんの記事)
    > 仮に適合したとしても、添付写真のようにLCDパネルは基盤に10数本の足で接続されていますので交換は簡単ではありません。
    > ダメ元でやってみないとわからないと思います。(jtはコレ多いですｗ)

    便乗質問ですみません。写真は、LED化もされているようですが、20/21の後期のものでしょうか？

    LCDの足数を見ると、両端のものは16ピン、中央が24ピンですね。この写真から、各セグメントをドライブしている
    回路構成は推測できそうです。これが後期のものなら、この駆動回路に適合させるインターフェースを組むのは簡単そうで
    jtさん、是非、前期か後期かを教えて下さいませんか？

    尚、LCDの交換には、バキューム式の半田吸い取り器を使えば、結構、楽に交換はできます。
    手動のものから、モーターを使った高価なものまでありますが、この程度のピン数なら、手動式で十分かと思います。

    セルシオも軽く10年を過ぎたものばかりになって、この先、部品入手に困ることも多いかと思います。
    私が仕事で行っていた国々では、初心者さんの発想以上の修理が当たり前に行われていて、私もかなり感化されて
    しまいました。

    最終的には、サードパーティーが作る部品で対処せざるを得なかったり、また、他車のものを加工して流用する
    とかも当たり前に行われていました。私自身も、ドイツ車のエンジンマウントのへたりが早かったので、国産車の
    ものを、少々、加工して使ったら、以前より、性能も耐久性も上がってしまったということもありました。

    まだ乗りたい、でも部品がない、という場合、何らかの対処法が必要で、初心者さんの発想が私にはよく分かります。
    努力しても、入手ができないとなると、他のもので代用できないかという気持ちにもなってしまうものです。
    また、入手できたとしても、古い中古では、すぐに駄目ということもあります。アメリカでは、今、UCF20/21中期までのECU
    がそういう状況で、皆さんお困りでした。私の提案した修理方法で、解決した人が続出し、お礼のメールが次々と来て
    返事を書ききれずにいたら、電話やSkypeで呼ばれる始末です。

    何らかのお手伝いができると良いのですが、残念ながら、20/21前期は現物がなく、手が出しきれません。一つ提供
    できるKnow-Howは、この種のLCDはガラスと液晶体だけで、ICが内部にはなく、各セグメントの駆動ラインが各ピンに
    出てきており、配列が違うことはあっても、その違いをカバーできるように配線するだけで、大抵は使えます。

    また、各セグメントを特定するには、数ボルトの電圧を各ピンに加えれば、繋がっているセグメントの光の透過率の
    変化で分かるものです。極端な話、アクリルのセーターを着て、机の上に置いたLCDの各ピンを指で持ったまち針で
    順に触っていくだけでセグメントを特定できたりしますが、これは、静電気による駆動が行われるからです。



引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■38080 / ResNo.5) 　Re[3]:２１前期の温度類の液晶移植
□投稿者/ jt 　 ネ申(8004回)-(2012/11/21(Wed) 23:54:09) [ID:a22l6EA3]
http://celsiorup.com/
    県名/補足(年式,Grade):[東京都]　
    車両型式:[20/21後期]　

    こんにちは jt です。

    おそくなってすみません。

    ■No38078に返信(Yamaeさんの記事)
    > ■No38077に返信(jtさんの記事)
    > > 仮に適合したとしても、添付写真のようにLCDパネルは基盤に10数本の足で接続されていますので交換は簡単ではありません。
    > > ダメ元でやってみないとわからないと思います。(jtはコレ多いですｗ)
    >
    > 便乗質問ですみません。写真は、LED化もされているようですが、20/21の後期のものでしょうか？

    そうです。20後期です。

    > LCDの足数を見ると、両端のものは16ピン、中央が24ピンですね。この写真から、各セグメントをドライブしている
    > 回路構成は推測できそうです。これが後期のものなら、この駆動回路に適合させるインターフェースを組むのは簡単そうで
    > jtさん、是非、前期か後期かを教えて下さいませんか？
    >
    > 尚、LCDの交換には、バキューム式の半田吸い取り器を使えば、結構、楽に交換はできます。
    > 手動のものから、モーターを使った高価なものまでありますが、この程度のピン数なら、手動式で十分かと思います。
    >
    > セルシオも軽く10年を過ぎたものばかりになって、この先、部品入手に困ることも多いかと思います。
    > 私が仕事で行っていた国々では、初心者さんの発想以上の修理が当たり前に行われていて、私もかなり感化されて
    > しまいました。
    >
    > 最終的には、サードパーティーが作る部品で対処せざるを得なかったり、また、他車のものを加工して流用する
    > とかも当たり前に行われていました。私自身も、ドイツ車のエンジンマウントのへたりが早かったので、国産車の
    > ものを、少々、加工して使ったら、以前より、性能も耐久性も上がってしまったということもありました。
    >
    > まだ乗りたい、でも部品がない、という場合、何らかの対処法が必要で、初心者さんの発想が私にはよく分かります。
    > 努力しても、入手ができないとなると、他のもので代用できないかという気持ちにもなってしまうものです。
    > また、入手できたとしても、古い中古では、すぐに駄目ということもあります。アメリカでは、今、UCF20/21中期までのECU
    > がそういう状況で、皆さんお困りでした。私の提案した修理方法で、解決した人が続出し、お礼のメールが次々と来て
    > 返事を書ききれずにいたら、電話やSkypeで呼ばれる始末です。
    >
    > 何らかのお手伝いができると良いのですが、残念ながら、20/21前期は現物がなく、手が出しきれません。一つ提供
    > できるKnow-Howは、この種のLCDはガラスと液晶体だけで、ICが内部にはなく、各セグメントの駆動ラインが各ピンに
    > 出てきており、配列が違うことはあっても、その違いをカバーできるように配線するだけで、大抵は使えます。
    >
    > また、各セグメントを特定するには、数ボルトの電圧を各ピンに加えれば、繋がっているセグメントの光の透過率の
    > 変化で分かるものです。極端な話、アクリルのセーターを着て、机の上に置いたLCDの各ピンを指で持ったまち針で
    > 順に触っていくだけでセグメントを特定できたりしますが、これは、静電気による駆動が行われるからです。
    >
    >
    >
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■38081 / ResNo.6) 　Re[4]:２１前期の温度類の液晶移植
□投稿者/ Yamae 　 大臣(135回)-(2012/11/22(Thu) 13:44:02) [ID:oNKTMOlV]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知 H10 C]　
    車両型式:[20/21後期]　

    ■No38080に返信(jtさんの記事)
    > > 便乗質問ですみません。写真は、LED化もされているようですが、20/21の後期のものでしょうか？
    >
    > そうです。20後期です。

    jtさん、回答をありがとうございます。

    20後期は、3桁の温度表示の液晶に16本の足ということが分かったので、駆動方法はほぼ、想像できます。

    世の中には、数字表示のための液晶を、本来の用途とは全く異なるところで使う人たちがいて、以下のURLはその事例です。

    http://awawa.hariko.com/avr_lcd_drive.html
    http://ojisankoubou.web.fc2.com/lc-meter/index.html
    http://cap.dcnblog.jp/jisaku/2008/06/100-6ac5.html

    時計や電卓の液晶を使い、インターフェースを上手くやれば、入手困難な車用液晶の代用にすることも不可能では
    なさそうです。ただ、車の場合は、広い温度範囲に対応できないといけないので、そこが苦しいかも知れません。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■38082 / ResNo.7) 　Re[1]:２１前期の温度類の液晶移植
□投稿者/ Yamae 　 大臣(136回)-(2012/11/22(Thu) 20:12:32) [ID:oNKTMOlV]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知 H10 C]　
    車両型式:[20/21後期]　

    ■No38071に返信(初心者さんの記事)
    > ２１の前期8年式に乗っています。

    > そこで、後期のマルチは互換性がないという事はこちらでわかったのですが、液晶部分のみバラして基盤にハンダ付けする事は可能でしょうか？？

    20前期のものを触らずに見る機会だけあったので、お伝えしますが、
    中央部の外気温･時計用液晶は、前期は左側に外気温、右側に時計があるのに対し、後期はその逆の並びになっています。
    恐らく、ピン配列も異なっているのではないでしょうか。

    左右の設定温度用の液晶は前期も後期も、外観は酷似しています。でも同じかどうかは私には分かりません。
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/


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