セルシオアップ掲示板～セルシオ&レクサスLS～ [One Tree All Message]

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マルチ故障？ /7296 (14/02/19(Wed) 13:15) [ID:KtrzLzwN] #38683
`└` Re[1]:マルチ故障？ /Yamae (14/02/19(Wed) 23:46) [ID:tMmsbzXC] #38684
`└` Re[2]:マルチ故障？ /7296 (14/02/20(Thu) 02:47) [ID:aadaf6hw] #38685
`└` Re[3]:マルチ故障？ /7296 (14/02/20(Thu) 03:07) [ID:aadaf6hw] #38686
`└` Re[4]:マルチ故障？ /7296 (14/02/20(Thu) 10:08) [ID:KtrzLzwN] #38687
`└` Re[5]:マルチ故障？ /Yamae (14/02/20(Thu) 11:25) [ID:tMmsbzXC] #38688
`└` Re[6]:マルチ故障？ /7296 (14/02/20(Thu) 13:06) [ID:KtrzLzwN] #38689
`└` Re[7]:マルチ故障？ /7296 (14/02/20(Thu) 13:07) [ID:KtrzLzwN] #38690
`└` Re[8]:マルチ故障？ /7296 (14/02/20(Thu) 13:07) [ID:KtrzLzwN] #38691
`└` Re[9]:マルチ故障？ /Yamae (14/02/20(Thu) 15:38) [ID:tMmsbzXC] #38692
`└` Re[10]:マルチ故障？ /7296 (14/02/21(Fri) 07:01) [ID:KtrzLzwN] #38693
`└` Re[11]:マルチ故障？ /Yamae (14/02/22(Sat) 00:11) [ID:D4wQ9dPW] #38694
`└` Re[12]:マルチ故障？ /7296 (14/02/23(Sun) 15:38) [ID:KtrzLzwN] #38695

親記事　/ ▼[ 38684 ]

■38683 / 親階層)

　マルチ故障？

□投稿者/ 7296 　 NewFace(1回)-(2014/02/19(Wed) 13:15:28) [ID:KtrzLzwN]

車両型式:[30/31前期]　

初めまして。
最近30前期を購入しました。購入後1ヶ月程ですが
不思議な現象に悩まされております。
ラジオを聴いていて、途中でハンドルスイッチのMODEボタンで
CDに変更しようとした所、何故か急に切り替わらなくなりました。
音量変更も出来なくなり、DSPもオフ。イコライザーもフラットに。
そしてナビのみ点かなくなり、現在地や目的地どのボタンを押しても反応しません。

エアコン・オーディオは設定画面が出ます。
しかしオーディオは音質をいじっても何も反応せずです。
曲の早送りは出来ます。この症状が出ると、CD/ラジオ共に音飛びします。
オーディオOFFにすると画面上ではオーディオOFFと出ますが音が出続け、
ONにすると、出続けたCDまたはラジオの音と
ラジオまたはCDの音声が同時に流れるようになりました。

エンジンを１度切り、再度かけると復活。
しかし本日は復活後すぐに同様の症状が出るといった状態です。

これ以上頻繁になった場合は車屋に行こうと思っておりますが
原因が何か分かる方はいらっしゃいますでしょうか？

現在はバッテリーの端子外し、様子見の状態です。
それではよろしくお願いいたします。

[ □ Tree ] 返信 [メール受信/ON] 削除キー/

▲[ 38683 ] / ▼[ 38685 ]

■38684 / 1階層)

　Re[1]:マルチ故障？

□投稿者/ Yamae 　法王(270回)-(2014/02/19(Wed) 23:46:58) [ID:tMmsbzXC]

県名/補足(年式,Grade):[愛知県 H10 C]　
車両型式:[20/21後期]　

■No38683に返信(7296さんの記事)
> 初めまして。
> 最近30前期を購入しました。購入後1ヶ月程ですが
> 不思議な現象に悩まされております。
> ラジオを聴いていて、途中でハンドルスイッチのMODEボタンで
> CDに変更しようとした所、何故か急に切り替わらなくなりました。
> 音量変更も出来なくなり、DSPもオフ。イコライザーもフラットに。
> そしてナビのみ点かなくなり、現在地や目的地どのボタンを押しても反応しません。
>
> エアコン・オーディオは設定画面が出ます。
> しかしオーディオは音質をいじっても何も反応せずです。
> 曲の早送りは出来ます。この症状が出ると、CD/ラジオ共に音飛びします。
> オーディオOFFにすると画面上ではオーディオOFFと出ますが音が出続け、
> ONにすると、出続けたCDまたはラジオの音と
> ラジオまたはCDの音声が同時に流れるようになりました。
>
> エンジンを１度切り、再度かけると復活。
> しかし本日は復活後すぐに同様の症状が出るといった状態です。
>
> これ以上頻繁になった場合は車屋に行こうと思っておりますが
> 原因が何か分かる方はいらっしゃいますでしょうか？
>
> 現在はバッテリーの端子外し、様子見の状態です。
> それではよろしくお願いいたします。

オーディオの制御マイコンがまともに働かなくなっていますね。
やや専門的ですが、寒いときにだけ症状を呈するようなら、制御回路用に作られている、低圧電源回路の電解コンデンサの劣化を疑ってみることです。具体的には、マイコンのVccラインのリップル電圧を調べてみれば、判断がつきますが、この種の故障は車屋さんは大抵、お手上げです。電源の問題であれば、電子回路に明るい人なら、修理可能でしょうが、もし、マイコン自体が悪いと、部品単品の入手は難しく、EVMの中古を探す方が早いでしょう。

[ 親 38683 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 38684 ] / ▼[ 38686 ]

■38685 / 2階層)

　Re[2]:マルチ故障？

□投稿者/ 7296 　 NewFace(2回)-(2014/02/20(Thu) 02:47:34) [ID:aadaf6hw]

yamaeさん
ありがとうございます。その方面には疎すぎて私には全然分からないです。
更に恥ずかしいのですが、EVMというのはどの部品を指すのでしょうか？
オーディのCPUでしょうか？よろしくお願いします。

■No38684に返信(Yamaeさんの記事)
> ■No38683に返信(7296さんの記事)
> > 初めまして。
> > 最近30前期を購入しました。購入後1ヶ月程ですが
> > 不思議な現象に悩まされております。
> > ラジオを聴いていて、途中でハンドルスイッチのMODEボタンで
> > CDに変更しようとした所、何故か急に切り替わらなくなりました。
> > 音量変更も出来なくなり、DSPもオフ。イコライザーもフラットに。
> > そしてナビのみ点かなくなり、現在地や目的地どのボタンを押しても反応しません。
> >
> > エアコン・オーディオは設定画面が出ます。
> > しかしオーディオは音質をいじっても何も反応せずです。
> > 曲の早送りは出来ます。この症状が出ると、CD/ラジオ共に音飛びします。
> > オーディオOFFにすると画面上ではオーディオOFFと出ますが音が出続け、
> > ONにすると、出続けたCDまたはラジオの音と
> > ラジオまたはCDの音声が同時に流れるようになりました。
> >
> > エンジンを１度切り、再度かけると復活。
> > しかし本日は復活後すぐに同様の症状が出るといった状態です。
> >
> > これ以上頻繁になった場合は車屋に行こうと思っておりますが
> > 原因が何か分かる方はいらっしゃいますでしょうか？
> >
> > 現在はバッテリーの端子外し、様子見の状態です。
> > それではよろしくお願いいたします。
>
> オーディオの制御マイコンがまともに働かなくなっていますね。
> やや専門的ですが、寒いときにだけ症状を呈するようなら、制御回路用に作られている、低圧電源回路の電解コンデンサの劣化を疑ってみることです。具体的には、マイコンのVccラインのリップル電圧を調べてみれば、判断がつきますが、この種の故障は車屋さんは大抵、お手上げです。電源の問題であれば、電子回路に明るい人なら、修理可能でしょうが、もし、マイコン自体が悪いと、部品単品の入手は難しく、EVMの中古を探す方が早いでしょう。

[ 親 38683 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 38685 ] / ▼[ 38687 ]

■38686 / 3階層)

　Re[3]:マルチ故障？

□投稿者/ 7296 　 NewFace(4回)-(2014/02/20(Thu) 03:07:53) [ID:aadaf6hw]

よく考えたらEMV＝エレクトロニックマルチビジョンですね！
中古で探してみます。ありがとうございます！

■No38685に返信(7296さんの記事)
> yamaeさん
> ありがとうございます。その方面には疎すぎて私には全然分からないです。
> 更に恥ずかしいのですが、EVMというのはどの部品を指すのでしょうか？
> オーディのCPUでしょうか？よろしくお願いします。
>
>
>
> ■No38684に返信(Yamaeさんの記事)
> > ■No38683に返信(7296さんの記事)
> > > 初めまして。
> > > 最近30前期を購入しました。購入後1ヶ月程ですが
> > > 不思議な現象に悩まされております。
> > > ラジオを聴いていて、途中でハンドルスイッチのMODEボタンで
> > > CDに変更しようとした所、何故か急に切り替わらなくなりました。
> > > 音量変更も出来なくなり、DSPもオフ。イコライザーもフラットに。
> > > そしてナビのみ点かなくなり、現在地や目的地どのボタンを押しても反応しません。
> > >
> > > エアコン・オーディオは設定画面が出ます。
> > > しかしオーディオは音質をいじっても何も反応せずです。
> > > 曲の早送りは出来ます。この症状が出ると、CD/ラジオ共に音飛びします。
> > > オーディオOFFにすると画面上ではオーディオOFFと出ますが音が出続け、
> > > ONにすると、出続けたCDまたはラジオの音と
> > > ラジオまたはCDの音声が同時に流れるようになりました。
> > >
> > > エンジンを１度切り、再度かけると復活。
> > > しかし本日は復活後すぐに同様の症状が出るといった状態です。
> > >
> > > これ以上頻繁になった場合は車屋に行こうと思っておりますが
> > > 原因が何か分かる方はいらっしゃいますでしょうか？
> > >
> > > 現在はバッテリーの端子外し、様子見の状態です。
> > > それではよろしくお願いいたします。
> >
> > オーディオの制御マイコンがまともに働かなくなっていますね。
> > やや専門的ですが、寒いときにだけ症状を呈するようなら、制御回路用に作られている、低圧電源回路の電解コンデンサの劣化を疑ってみることです。具体的には、マイコンのVccラインのリップル電圧を調べてみれば、判断がつきますが、この種の故障は車屋さんは大抵、お手上げです。電源の問題であれば、電子回路に明るい人なら、修理可能でしょうが、もし、マイコン自体が悪いと、部品単品の入手は難しく、EVMの中古を探す方が早いでしょう。

[ 親 38683 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 38686 ] / ▼[ 38688 ]

■38687 / 4階層)

　Re[4]:マルチ故障？

□投稿者/ 7296 　常連度20%(5回)-(2014/02/20(Thu) 10:08:39) [ID:KtrzLzwN]

もうほんと何度もすみません。
やはりEMVではなくEVMなのですね。
EVMとはどの部分をさすのでしょうか？

本日はとうとうエンジンをかけなおしても
ウンともスンとも言わなくなりました。

■No38686に返信(7296さんの記事)
> よく考えたらEMV＝エレクトロニックマルチビジョンですね！
> 中古で探してみます。ありがとうございます！
>
>
> ■No38685に返信(7296さんの記事)
> > yamaeさん
> > ありがとうございます。その方面には疎すぎて私には全然分からないです。
> > 更に恥ずかしいのですが、EVMというのはどの部品を指すのでしょうか？
> > オーディのCPUでしょうか？よろしくお願いします。
> >
> >
> >
> > ■No38684に返信(Yamaeさんの記事)
> > > ■No38683に返信(7296さんの記事)
> > > > 初めまして。
> > > > 最近30前期を購入しました。購入後1ヶ月程ですが
> > > > 不思議な現象に悩まされております。
> > > > ラジオを聴いていて、途中でハンドルスイッチのMODEボタンで
> > > > CDに変更しようとした所、何故か急に切り替わらなくなりました。
> > > > 音量変更も出来なくなり、DSPもオフ。イコライザーもフラットに。
> > > > そしてナビのみ点かなくなり、現在地や目的地どのボタンを押しても反応しません。
> > > >
> > > > エアコン・オーディオは設定画面が出ます。
> > > > しかしオーディオは音質をいじっても何も反応せずです。
> > > > 曲の早送りは出来ます。この症状が出ると、CD/ラジオ共に音飛びします。
> > > > オーディオOFFにすると画面上ではオーディオOFFと出ますが音が出続け、
> > > > ONにすると、出続けたCDまたはラジオの音と
> > > > ラジオまたはCDの音声が同時に流れるようになりました。
> > > >
> > > > エンジンを１度切り、再度かけると復活。
> > > > しかし本日は復活後すぐに同様の症状が出るといった状態です。
> > > >
> > > > これ以上頻繁になった場合は車屋に行こうと思っておりますが
> > > > 原因が何か分かる方はいらっしゃいますでしょうか？
> > > >
> > > > 現在はバッテリーの端子外し、様子見の状態です。
> > > > それではよろしくお願いいたします。
> > >
> > > オーディオの制御マイコンがまともに働かなくなっていますね。
> > > やや専門的ですが、寒いときにだけ症状を呈するようなら、制御回路用に作られている、低圧電源回路の電解コンデンサの劣化を疑ってみることです。具体的には、マイコンのVccラインのリップル電圧を調べてみれば、判断がつきますが、この種の故障は車屋さんは大抵、お手上げです。電源の問題であれば、電子回路に明るい人なら、修理可能でしょうが、もし、マイコン自体が悪いと、部品単品の入手は難しく、EVMの中古を探す方が早いでしょう。

[ 親 38683 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 38687 ] / ▼[ 38689 ]

■38688 / 5階層)

　Re[5]:マルチ故障？

□投稿者/ Yamae 　法王(271回)-(2014/02/20(Thu) 11:25:10) [ID:tMmsbzXC]

県名/補足(年式,Grade):[愛知県　H10 C]　
車両型式:[20/21後期]　

■No38687に返信(7296さんの記事)
> もうほんと何度もすみません。
> やはりEMVではなくEVMなのですね。
> EVMとはどの部分をさすのでしょうか？
>
> 本日はとうとうエンジンをかけなおしても
> ウンともスンとも言わなくなりました。

Electronic Vehicle Multivision のことです。通称マルチビジョンですが、フルネームの頭文字だけの方が短くて言い易く、また、海外の人にも通じ易いので、EVMという言い方を私たちはしています。

もし、1時間以上運転し、正しく動作するようなら、電源の電解コンデンサの劣化だけかと思います。

電解コンデンサは経時劣化によるドライアップと、内部インピーダンスの上昇により、まず、低温時に問題が発生するようになります。そういう故障モードを私は今まで、あれこれ見ていますが、EVMに限らず、電解コンデンサを使ったユニットには、この種の問題発生が多くあります。この辺りの設計考察が甘く、長期耐久性の検証が十分でないと、タイマーのようにある年数の経過後、バタバタと市場で故障が発生します。アメリカのように、高級車は、20年・40万マイルを当たり前に乗るような国では、電解コンデンサの問題は多く発生しています。特に、リスクの大きい電解液を使ったものでは、以下のような事例もあったりします。
http://www.clublexus.com/forums/ls400/656360-all-my-crazy-lexus-issues-solved-ecu-leaking-capacitor.html

今は、良質な固体コンデンサや高容量のセラミックコンデンサがあり、比較的良くなってきていますが、耐久性が問題となる電解コンデンサの選択に車業界が十分に慎重でなかった時代もあり、当時の車が、市場で故障している現実を私は目の当たりにしています。

[ 親 38683 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 38688 ] / ▼[ 38690 ]

■38689 / 6階層)

　Re[6]:マルチ故障？

□投稿者/ 7296 　常連度20%(6回)-(2014/02/20(Thu) 13:06:03) [ID:KtrzLzwN]

車両型式:[30/31前期]　

ありがとうございます。
残念ながら1時間以上運転しても復活せず、全く映らなくなってしまいました。
ダイアグ診断した所、
EMVディスプレイ：チェック
オーディオH/U：チェック
ナビECU：未接続
ゲートウェイECU：OK
TVチューナー：未接続
DSPアンプ：未接続
ラジオチューナー：未接続
という結果でした。
オーディオの調子が戻るとナビの調子も戻るのですが
オーディオが原因という事はないでしょうか？
トラブルコードの写真も撮りましたので添付します。

■No38688に返信(Yamaeさんの記事)
> ■No38687に返信(7296さんの記事)
> > もうほんと何度もすみません。
> > やはりEMVではなくEVMなのですね。
> > EVMとはどの部分をさすのでしょうか？
> >
> > 本日はとうとうエンジンをかけなおしても
> > ウンともスンとも言わなくなりました。
>
> Electronic Vehicle Multivision のことです。通称マルチビジョンですが、フルネームの頭文字だけの方が短くて言い易く、また、海外の人にも通じ易いので、EVMという言い方を私たちはしています。
>
> もし、1時間以上運転し、正しく動作するようなら、電源の電解コンデンサの劣化だけかと思います。
>
> 電解コンデンサは経時劣化によるドライアップと、内部インピーダンスの上昇により、まず、低温時に問題が発生するようになります。そういう故障モードを私は今まで、あれこれ見ていますが、EVMに限らず、電解コンデンサを使ったユニットには、この種の問題発生が多くあります。この辺りの設計考察が甘く、長期耐久性の検証が十分でないと、タイマーのようにある年数の経過後、バタバタと市場で故障が発生します。アメリカのように、高級車は、20年・40万マイルを当たり前に乗るような国では、電解コンデンサの問題は多く発生しています。特に、リスクの大きい電解液を使ったものでは、以下のような事例もあったりします。
> http://www.clublexus.com/forums/ls400/656360-all-my-crazy-lexus-issues-solved-ecu-leaking-capacitor.html
>
> 今は、良質な固体コンデンサや高容量のセラミックコンデンサがあり、比較的良くなってきていますが、耐久性が問題となる電解コンデンサの選択に車業界が十分に慎重でなかった時代もあり、当時の車が、市場で故障している現実を私は目の当たりにしています。

640×360 => 250×140

DSC_0232.jpg/54KB

[ 親 38683 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 38689 ] / ▼[ 38691 ]

■38690 / 7階層)

　Re[7]:マルチ故障？

□投稿者/ 7296 　常連度20%(7回)-(2014/02/20(Thu) 13:07:13) [ID:KtrzLzwN]

エラーコードの意味がわからないのですがいくつか出ています。

640×360 => 250×140

DSC_0233.jpg/54KB

[ 親 38683 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 38690 ] / ▼[ 38692 ]

■38691 / 8階層)

　Re[8]:マルチ故障？

□投稿者/ 7296 　常連度20%(8回)-(2014/02/20(Thu) 13:07:38) [ID:KtrzLzwN]

■No38690に返信(7296さんの記事)
> エラーコードの意味がわからないのですがいくつか出ています。

640×360 => 250×140

DSC_0234.jpg/58KB

[ 親 38683 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 38691 ] / ▼[ 38693 ]

■38692 / 9階層)

　Re[9]:マルチ故障？

□投稿者/ Yamae 　法王(272回)-(2014/02/20(Thu) 15:38:25) [ID:tMmsbzXC]

県名/補足(年式,Grade):[愛知県　H10 C]　
車両型式:[20/21後期]　

■No38691に返信(7296さんの記事)
> ■No38690に返信(7296さんの記事)
> > エラーコードの意味がわからないのですがいくつか出ています。

"01-D "で始まるエラーコードは、20後期の場合、オーディオのマイコンとマルチディスプレイのマイコン間の通信に異常があると出ます。多分、30前期も、製品の設計都合やディーラーの混乱を避けるために、同じコードが割り振られているかと思います。

十分に暖まった状態で、バッテリー外しでリセットしても駄目となると、オーディオのマイコン自体かその周辺に不具合がありそうです。単なる、イニシャルリセットがらみの問題なら、電子系に明るい人であれば修理できるかも知れませんが、中古品が安価に入手できる昨今なので、その方が早いかと思います。

[ 親 38683 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 38692 ] / ▼[ 38694 ]

■38693 / 10階層)

　Re[10]:マルチ故障？

□投稿者/ 7296 　常連度20%(9回)-(2014/02/21(Fri) 07:01:19) [ID:KtrzLzwN]

本当に色々とありがとうございます。
オーディオのマイコンというのは品番８６１８０-５００３０の物で良いのでしょうか？

■No38692に返信(Yamaeさんの記事)
> ■No38691に返信(7296さんの記事)
> > ■No38690に返信(7296さんの記事)
> > > エラーコードの意味がわからないのですがいくつか出ています。
>
> "01-D "で始まるエラーコードは、20後期の場合、オーディオのマイコンとマルチディスプレイのマイコン間の通信に異常があると出ます。多分、30前期も、製品の設計都合やディーラーの混乱を避けるために、同じコードが割り振られているかと思います。
>
> 十分に暖まった状態で、バッテリー外しでリセットしても駄目となると、オーディオのマイコン自体かその周辺に不具合がありそうです。単なる、イニシャルリセットがらみの問題なら、電子系に明るい人であれば修理できるかも知れませんが、中古品が安価に入手できる昨今なので、その方が早いかと思います。

[ 親 38683 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 38693 ] / ▼[ 38695 ]

■38694 / 11階層)

　Re[11]:マルチ故障？

□投稿者/ Yamae 　法王(273回)-(2014/02/22(Sat) 00:11:44) [ID:D4wQ9dPW]

県名/補足(年式,Grade):[愛知県　H10 C]　
車両型式:[20/21後期]　

■No38693に返信(7296さんの記事)
> 本当に色々とありがとうございます。
> オーディオのマイコンというのは品番８６１８０-５００３０の物で良いのでしょうか？

部品商なり、ディーラーで車検証を提示して、車両の詳細情報から、検索してもらうか、実際に、EVMを外して調べないと確かなことは分かりません。尚、オーディオのマイコンだけ単品では出ないと思います。また、EVMの品番は前期でも複数種類あるようです。

[ 親 38683 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 38694 ] / 返信無し

■38695 / 12階層)

　Re[12]:マルチ故障？

□投稿者/ 7296 　常連度20%(10回)-(2014/02/23(Sun) 15:38:23) [ID:KtrzLzwN]

色々ありがとうございました。
昨日ディーラーでも初めて見る症状。原因不明と見放されましたが
本日購入したショップでオーディオ交換した所直ってしまいました！
本当にありがとうございました。

■No38694に返信(Yamaeさんの記事)
> ■No38693に返信(7296さんの記事)
> > 本当に色々とありがとうございます。
> > オーディオのマイコンというのは品番８６１８０-５００３０の物で良いのでしょうか？
>
> 部品商なり、ディーラーで車検証を提示して、車両の詳細情報から、検索してもらうか、実際に、EVMを外して調べないと確かなことは分かりません。尚、オーディオのマイコンだけ単品では出ないと思います。また、EVMの品番は前期でも複数種類あるようです。

[ 親 38683 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

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