セルシオアップ掲示板〜セルシオ&レクサスLS〜

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Nomal LLC漏れ /セルシオ太郎 (12/09/02(Sun) 22:50) [ID:iCUT54n2] #37977
Nomal Re[1]:LLC漏れ /Yamae (12/09/03(Mon) 10:12) [ID:NcR8lphJ] #37978 1346634727.jpg/85KB
  └Nomal 追加図面 /Yamae (12/09/03(Mon) 10:18) [ID:NcR8lphJ] #37979 1346635097.jpg/37KB
    └Nomal Re[3]:追加図面 /セルシオ太郎 (12/09/03(Mon) 22:55) [ID:iCUT54n2] #37982
      └Nomal Re[4]:追加図面 /Yamae (12/09/03(Mon) 23:23) [ID:NcR8lphJ] #37983 1346682201.jpg/75KB
        └Nomal Re[5]:追加図面 /セルシオ太郎 (12/09/04(Tue) 23:00) [ID:iCUT54n2] #37984
          └Nomal Re[6]:追加図面 /セルシオ太郎 (12/09/08(Sat) 16:45) [ID:iCUT54n2] #37993
            └Nomal Re[7]:追加図面 /Yamae (12/09/09(Sun) 11:30) [ID:NcR8lphJ] #37994 1347157837.jpg/68KB
              └Nomal Re[8]:追加図面 /セルシオ太郎 (12/09/16(Sun) 23:31) [ID:iCUT54n2] #38004
                └Nomal Re[9]:追加図面 /Yamae (12/09/17(Mon) 11:58) [ID:NcR8lphJ] #38005


親記事 / ▼[ 37978 ]
■37977 / 親階層)  LLC漏れ
□投稿者/ セルシオ太郎   常連度100%(88回)-(2012/09/02(Sun) 22:50:40) [ID:iCUT54n2]
    県名/補足(年式,Grade):[大阪府/20後期/C−Fパッケージ] 
    車両型式:[20/21後期] 

    皆さん、ご無沙汰しております。

    以前はよくこちらの掲示板にて皆さんの経験談やお知恵をお借りして、大なり小なりの
    トラブル解決やDIY活用させていただいておりました。
    最近は特に車を触ることもなく目立ったトラブルも無くご無沙汰しておりましたが、
    この度致命的なトラブルに見舞われました。

    2週間ぶりにエンジンを始動させた昨日ですが、駐車場に真っ赤な液体が相当な量が
    漏れていたのです。
    大分と乾いた痕跡もありますが、たった今漏れ出した痕跡も確認出来ました。
    間違いなくLLCだと確信してリザーブタンクを見ると、幾分かは残っていましたが
    通常レベルからは遥かに減っていました。

    オイル交換は自分でDIYで行なうのですが、オイルフィルターを交換する際に
    アンダーカバーを外した時にラジエータコアとロアタンクのかしめ部分にLLCが
    滲んで乾いたものを見ていたので、おそらくここから漏れが生じているのではと
    睨んでいます。

    とりあえずは市販の漏れ止め剤を注入してみようかと考えていますが、漏れの量から
    漏れを止めるのは厳しいかなとも考えています。
    漏れ止め剤で漏れが止まらなかったら、社外品のラジエータに交換を考えています。

    そこで、20後期セルシオの漏れ止め剤の使用方法及びラジエータ交換方法を、
    実際にDIYでされたことのある方に教えていただきたいと思います。

    ラジエータアッパタンクにラジエータキャップのあるラジエータなら、このキャップ
    を外して漏れ止め剤を注入すればいいのでしょうが、20後期セルシオはリザーブ
    タンクにラジエータキャップがあるので、リザーブタンクに漏れ止め剤を注入して
    いいものか疑問なのです。
    またラジエータ交換は、上部のエアダクトを外す以外に他の補機類の取り外し等は
    必要ないのでしょうか?

    宜しくお願い致します。
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▲[ 37977 ] / ▼[ 37979 ]
■37978 / 1階層)  Re[1]:LLC漏れ
□投稿者/ Yamae   大臣(101回)-(2012/09/03(Mon) 10:12:07) [ID:NcR8lphJ]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知 H10 C] 
    車両型式:[20/21後期] 

    セルシオ太郎さん
    > タンクにラジエータキャップがあるので、リザーブタンクに漏れ止め剤を注入して
    > いいものか疑問なのです。

    注入するなら、スロットルバルブ脇にある、”LLCフィラープラグ/エアー抜きホール”からが良いでしょう。
    でも、漏れのひどい場合は効果が期待できないかも知れません。漏れ止め剤は入れ過ぎると、冷却ラインを閉塞させる
    リスクもあるので、少量で済ませられないときは、要注意です。


    > またラジエータ交換は、上部のエアダクトを外す以外に他の補機類の取り外し等は
    > 必要ないのでしょうか?

    英語版ですが、添付図が参照になるでしょう。補機類として、ATFのクーラーラインもあることをお忘れなく。
810×454 => 250×140

1346634727.jpg
/85KB
[ 親 37977 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 37978 ] / ▼[ 37982 ]
■37979 / 2階層)  追加図面
□投稿者/ Yamae   大臣(102回)-(2012/09/03(Mon) 10:18:17) [ID:NcR8lphJ]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知 H10 C] 
    車両型式:[20/21後期] 

    ”LLCフィラープラグ/エアー抜き穴”の図面も送っておきます。
482×319 => 250×165

1346635097.jpg
/37KB
[ 親 37977 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 37979 ] / ▼[ 37983 ]
■37982 / 3階層)  Re[3]:追加図面
□投稿者/ セルシオ太郎   常連度100%(89回)-(2012/09/03(Mon) 22:55:58) [ID:iCUT54n2]
    県名/補足(年式,Grade):[大阪府/20後期/C−Fパッケージ] 
    車両型式:[20/21後期] 

    Yamaeさん、貴重な情報を有難うございます。

    とりあえずは、LLCフィラープラグから漏れ止め剤を注入してみようと思います。
    注入時はエンジンは始動した方がいいのでしょうか?それとも停止状態でLLCの
    循環が止まっていても、注入出来るのでしょうか?
[ 親 37977 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 37982 ] / ▼[ 37984 ]
■37983 / 4階層)  Re[4]:追加図面
□投稿者/ Yamae   大臣(103回)-(2012/09/03(Mon) 23:23:21) [ID:NcR8lphJ]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知 H10 C] 
    車両型式:[20/21後期] 

    セルシオ太郎さん
    > 注入時はエンジンは始動した方がいいのでしょうか?それとも停止状態でLLCの
    > 循環が止まっていても、注入出来るのでしょうか?

    LLCが規定量ある場合は、エンジン稼動時にやると、膨張するLLCがフィラープラグの穴から溢れてきますが、ない場合は大丈夫かとは
    思います。でも、できれば、添付写真のように、フィラープラグの穴径にぴったりの漏斗のようなものを使うと、空気と一緒に
    吹き上がるLLCをエンジン上にこぼさないで済みます。

    この写真は、先回、私がLLCを交換したときに、写しておいたものですが、漏斗は、ダイソーで買った105円のものです。
    いろいろなサイズがダイソーに売っていましたが、一番大きい漏斗がプラグ穴にぴったりでした。最も、漏斗の口に突起が
    4箇所あり、それらをカッターで削ってのことです。こうやってやると、プラグ穴から、気泡と一緒にLLCが溢れてきても
    漏斗の上端までは達することがなく、安心して作業ができました。ラベルから転記で手書きしたように、120℃までは
    耐える材質でしたから、105円にしては、中々の優れものでした。

    セルシオ太郎さん、上手く行くことを祈っています。結果はまた、教えて下さい。
540×416 => 250×192

1346682201.jpg
/75KB
[ 親 37977 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 37983 ] / ▼[ 37993 ]
■37984 / 5階層)  Re[5]:追加図面
□投稿者/ セルシオ太郎   常連度100%(90回)-(2012/09/04(Tue) 23:00:51) [ID:iCUT54n2]
    県名/補足(年式,Grade):[大阪府/20後期/C−Fパッケージ] 
    車両型式:[20/21後期] 

    おそらくLLCは規定量以下だと思いますが、添付いただいた画像のように漏斗
    が便利に感じますので購入してきます。
    週末作業になりますが、また結果報告させていただきます。
[ 親 37977 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 37984 ] / ▼[ 37994 ]
■37993 / 6階層)  Re[6]:追加図面
□投稿者/ セルシオ太郎   常連度100%(91回)-(2012/09/08(Sat) 16:45:08) [ID:iCUT54n2]
    県名/補足(年式,Grade):[大阪府/20後期/C−Fパッケージ] 
    車両型式:[20/21後期] 

    漏れ止め剤を注入しましたので、作業報告致します。

    ご教授いただいたスロットルボディのフィラープラグから注入しようと
    プラグボルトを取り外し準備した漏斗を差し込もうとすると、???。
    漏斗の先が入らない・・・。
    よくよく見ると、プラグボルトを外した先はボルト径の大きさで穴が
    あるわけでなく、穴が狭まっていました。
    それでもなんとか強引に漏れ止め剤を注入しようと漏斗の先を穴に合わせて
    入れてみましたが、溢れ出してかなり溢してしまいました。
    仕方なく、漏斗の先をプラグ穴の径に合う太さのところで切り落とし、
    強引に差し込んで入れました。
    これでなんとか溢さずに注入出来ると思いきや、漏斗の中に漏れ止め剤
    が溜まったままで落ちていかない・・・。
    エンジンを始動すればLLCの流れに乗って入っていくのかと思いきや、
    LLCが漏斗に上がってきて入っていくどころか逆流してきて、溢れる
    ことはなかったのですが、一向に入っていかない・・・。
    入っていくのを15分ほど待ちましたがダメなので、仕方なくフィラープラグから
    注入するのを断念し漏斗の中の漏れ止め剤の混ざったLLCはボロ布に
    染み込ませ捨ててしまいました。

    残りの漏れ止め剤をどこから注入するかエンジンルーム内を観察した結果、
    ラジエータのアッパータンクからリザーブタンクへ繋がるホースから
    ラジエータへ直接注入することにしました。

    とりあえずは注入完了しましたが、漏れが止まるか否かは経過観察してみます。

    ですが、フィラープラグから入っていかなかったのが疑問で・・・。

    教えていただいた通りの作業は出来ませんでしたが、情報を頂いた
    Yamaeさんには感謝致します。
    有難うございました。
[ 親 37977 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 37993 ] / ▼[ 38004 ]
■37994 / 7階層)  Re[7]:追加図面
□投稿者/ Yamae   大臣(108回)-(2012/09/09(Sun) 11:30:37) [ID:NcR8lphJ]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知 H10 C] 
    車両型式:[20/21後期] 

    No37993に返信(セルシオ太郎さんの記事)

    > ですが、フィラープラグから入っていかなかったのが疑問で・・・。

    もしかして、リザーブタンクのキャップを外さずにやっていませんか?
    ちゃんと外していたなら、どこか、LLCの通路が閉塞気味になっていないか、気になります。

    私がLLC交換をしたときは、LLCも水も、ちゃんと入っていきましたよ。でも、エンジンを停めた状態では、6-7L程度しか
    入らず、リザーブタンクに、1L程を入れても、規定の10.8Lには達せず、エンジンをスタートさせ、アイドリング
    状態にしたら、ぶくぶくと漏斗に泡が現れながら、LLCが入っていきました。漏斗がプラグ穴にジャストフィット
    しており、そこからの漏れはなく、上がって来た漏斗内の液面とリザーブタンクの液面だけを気にしながら、LLCを補充していました。
    その補充量は2Lほどでした。

    その約2Lを入れ込む際、リザーブタンクのLLCの液面は上がったり、下がったりしていていました。それは、LLCの膨張と冷却系に
    残っている空気が抜けることでの現象のようで、その後、エンジンの回転を上げると、リザーブタンクが溢れそうになり
    慌ててキャップを付けました。プラグ穴から泡がより激しく出るようになり、LLCがさらに入っていき、0.5L余り入った
    ところで、泡は小さくなって、殆ど出なくなり、LLCもまた、入らなくなりました。リザーブタンクのキャップをした際は
    泡と共に、漏斗側の液面も急上昇しましたが、漏斗から、溢れるには至らず、パニックにならずに私は済みましたが、セルシオ太郎さん
    はきっと、パニックだったかと思います。

    まだ幾分、空気が残っている感じがしたので、車を10kmほど走らせ、帰宅後に、リザーブタンクを見ると、液面が幾分
    下がっていました。リザーブタンク側でLLCを補充し、さらにその後も、出かける都度、気にしていましたが、液面の
    僅かな低下は続き、補充を繰り返しました。その合計量は0.15L程度でしたが、セルシオの空気抜きにはかなり時間の
    掛かることを実感した次第です。500ccのペットボトルにLLCを入れて、車に積んでいましたが、2/3弱は今も残ったままです。

    20/21後期のマニュアルには、LLC注入・エア抜き方の方法が書かれておらず、私は上のようなやり方をしましたが、後で気が付いたのは、
    20/21前期のマニュアルには、添付に引用したようなやり方が書かれています。

692×372 => 250×134

1347157837.jpg
/68KB
[ 親 37977 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 37994 ] / ▼[ 38005 ]
■38004 / 8階層)  Re[8]:追加図面
□投稿者/ セルシオ太郎   常連度100%(92回)-(2012/09/16(Sun) 23:31:11) [ID:iCUT54n2]
    県名/補足(年式,Grade):[大阪府/20後期/C−Fパッケージ] 
    車両型式:[20/21後期] 

    Yamaeさん、こんばんは。

    本日、社外品ラジエータに交換してみましたのでご報告させていただきます。

    ですが、結果は「×」です。
    某オクで最安値購入したのですが、ATFクーラーの取り出しパイプのフレア
    加工が悪く、ガタがありまったく使い物にならない代物を掴まされました。
    出品者に連絡し状況を申し入れするも、当方にて現品確認後となりますという
    申し出であり、困っている事情を話すと「先に代替品を送って欲しければまずは
    代替品も購入してください、その上で商品に瑕疵があることが判明すれば返金
    致しますが瑕疵が当方で見付けられない場合は返金しません」
    という回答で、あまり誠意無い対応で困っているところです。
    とりあえずはATFクーラーへ接続するホースを水道用ジョイントでIN側と
    OUT側を直結してクーラーへATFを循環させないようにして急をしのいで
    います。

    やはり社外品でも、多少高めでも名のあるメーカー品を使うべきですね・・・。
    これから出品者と交渉していく予定です。
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▲[ 38004 ] / 返信無し
■38005 / 9階層)  Re[9]:追加図面
□投稿者/ Yamae   大臣(110回)-(2012/09/17(Mon) 11:58:49) [ID:NcR8lphJ]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知 H10 C] 


    セルシオ太郎さん
    > 某オクで最安値購入したのですが、ATFクーラーの取り出しパイプのフレア
    > 加工が悪く、ガタがありまったく使い物にならない代物を掴まされました。

    ひどい売主ですね。

    > やはり社外品でも、多少高めでも名のあるメーカー品を使うべきですね・・・。
    > これから出品者と交渉していく予定です。

    安いものには、やはり何かリスクがあるものです。
    事が上手く運び、セルシオが調子良くなることを祈っています。

    すでに、オリジナルのラジエーターを外すことには成功済みのようですが、簡単にはできなかったところもあった
    かと思います。全てが完了してからで結構ですが、ラジエーター交換顛末記のようなものを書いて報告して下さると
    助かる人も多いかと思います。私自身もセルシオでの経験はなく、是非、詳しく知りたいと思っています。

    セルシオ以外では、何回か経験していますが、思わぬところに落とし穴があって、私は欧州車では、センサーの
    ハーネスに傷を付けてしまったとか、新品のコアに引っかき傷を付けてしまったとかのミスをしています。
    致命的な失敗ではありませんでしたが、修復に余計な時間がかかったり、見栄えが悪くなってしまいました。
[ 親 37977 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/


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