セルシオアップ掲示板〜セルシオ&レクサスLS〜

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Nomal コンピュータに付いてお知恵を・・・ /セルおじさん (12/04/03(Tue) 17:20) [ID:jGn5lQDn] #37756
Nomal Re[1]:コンピュータに付いてお知恵を・・・ /セルおじさん (12/04/03(Tue) 18:39) [ID:jGn5lQDn] #37758
│└Nomal Re[2]:コンピュータに付いてお知恵を・・・ /むきむき (12/04/04(Wed) 23:02) [ID:z4YOwG7R] #37769
│  └Nomal Re[3]:コンピュータに付いてお知恵を・・・ /セルおじさん (12/04/05(Thu) 11:46) [ID:jGn5lQDn] #37772
│    └Nomal Re[4]:コンピュータに付いてお知恵を・・・ /HiRo-M (12/04/05(Thu) 16:44) [ID:fbY07QGX] #37774
Nomal Re[1]:コンピュータに付いてお知恵を・・・ /HiRo-M (12/04/03(Tue) 20:53) [ID:fbY07QGX] #37759
│└Nomal Re[2]:コンピュータに付いてお知恵を・・・ /セルおじさん (12/04/03(Tue) 22:50) [ID:jGn5lQDn] #37761
│  └Nomal Re[3]:コンピュータに付いてお知恵を・・・ /HiRo-M (12/04/03(Tue) 23:44) [ID:Y8vsAnV9] #37762
│    └Nomal Re[4]:コンピュータに付いてお知恵を・・・ /Yamae (12/04/04(Wed) 11:50) [ID:C1Et2lN4] #37763 1333507849.jpg/53KB
│      └Nomal Re[5]:コンピュータに付いてお知恵を・・・ /セルおじさん (12/04/04(Wed) 12:04) [ID:jGn5lQDn] #37765
│        └Nomal Re[6]:コンピュータに付いてお知恵を・・・ /Yamae (12/04/04(Wed) 13:43) [ID:C1Et2lN4] #37766 1333514612.jpg/71KB
│          └Nomal Re[7]:コンピュータに付いてお知恵を・・・ /セルおじさん (12/04/05(Thu) 11:44) [ID:jGn5lQDn] #37771
│            └Nomal Re[8]:コンピュータに付いてお知恵を・・・ /Yamae (12/04/05(Thu) 12:40) [ID:C1Et2lN4] #37773
Nomal Re[1]:コンピュータに付いてお知恵を・・・ /セルおじさん (12/04/06(Fri) 16:18) [ID:jGn5lQDn] #37782 ecu1.jpg/151KB
│└Nomal Re[2]:コンピュータに付いてお知恵を・・・ /セルおじさん (12/04/06(Fri) 16:20) [ID:jGn5lQDn] #37783 ecu2.jpg/150KB
│  ├Nomal Re[3]:コンピュータに付いてお知恵を・・・ /Yamae (12/04/06(Fri) 20:57) [ID:C1Et2lN4] #37785
│  └Nomal 20/21後期もそろそろECU壊れ多発か? /Yamae (12/08/04(Sat) 22:02) [ID:y0QFK6gx] #37951 1344085356.jpg/252KB
Nomal Re[1]:コンピュータに付いてお知恵を・・・ /SPECIAL KAZU (12/04/07(Sat) 13:36) [ID:RI8CWA4U] #37787
  └Nomal Re[2]:コンピュータに付いてお知恵を・・・ /セルおじさん (12/04/08(Sun) 00:23) [ID:jGn5lQDn] #37790
    └Nomal Re[3]:コンピュータに付いてお知恵を・・・ /SPECIAL KAZU (12/04/08(Sun) 01:00) [ID:RI8CWA4U] #37791
      └Nomal コンピュータに付いてお知恵を・・・ /センシオ (14/07/29(Tue) 12:37) [ID:vjuEbHBi] #38752
        └Nomal Re[5]:コンピュータに付いてお知恵を・・・ /Yamae (14/07/29(Tue) 18:59) [ID:Cv0bYy8W] #38754


親記事 / ▼[ 37758 ] ▼[ 37759 ] ▼[ 37782 ] ▼[ 37787 ]
■37756 / 親階層)  コンピュータに付いてお知恵を・・・
□投稿者/ セルおじさん   NewFace(1回)-(2012/04/03(Tue) 17:20:57) [ID:jGn5lQDn]
    はじめまして。
    ちょくちょく見させていただいているものです。
    セルシオ20前期のCタイプ(UCF21)に乗っていますが、
    走行中、白煙がすごく出て、エンジンの振動もすごく、整備工場に見せたところ、
    ガソリンが出っぱなしになっている(常に電源が入って、インジェクションから出ている)らしいとの回答をいただきました。
    おそらく、メインのコンピュータが悪いのではないかということですが、
    型番などわかりますでしょうか?

    交換しても直る保障は無いみたいなのですが、
    長く乗ってきたので、最後にいちかばちが交換して、駄目なら廃車しようと思っています。

    どうか、宜しくお願いします。
[ □ Tree ] 返信 [メール受信/ON] 削除キー/

▲[ 37756 ] / ▼[ 37769 ]
■37758 / 1階層)  Re[1]:コンピュータに付いてお知恵を・・・
□投稿者/ セルおじさん   NewFace(2回)-(2012/04/03(Tue) 18:39:19) [ID:jGn5lQDn]
    年式を忘れていました。
    平成8年9月の車でUCF21-0053xxxです。

    過去ログを見てみたら、以下を見つけました。

    ○20前期エンジンECU
    エンジンECU 9410-9501 89661-50240(代替89661-50241) 新品153,000円
    エンジンECU 9501-9608 89661-50241(代替89661-50242) 新品153,000円
    エンジンECU 9608-9707 89661-50380 新品152,000円

    たぶん交換するなら、このコンピュータになるのだろうと思いますが、
    年式から89661-50380 が適合でしょうか?

    89661-50240や89661-50241とは互換性がありますでしょうか。
    一か八かなのでw50380が無ければ、50240か50241をつけてみようかと思いますが、
    もし、情報あれば教えてください。
    宜しくお願いいたします。
[ 親 37756 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 37758 ] / ▼[ 37772 ]
■37769 / 2階層)  Re[2]:コンピュータに付いてお知恵を・・・
□投稿者/ むきむき   常連度100%(92回)-(2012/04/04(Wed) 23:02:19) [ID:z4YOwG7R]
    初めまして、むきむきです。

    自分も以前似たような現象に陥りました。

    自分の場合はナビを自分で取り付けていて、終わってエンジンかけたら白煙がぼわーっ、車両の振動も凄く、あわててディーラーに駆け込みました。
    2日間ほど車を預けて結局、原因はコネクタの緩みだったそうです。
    ナビを取り付けて、戻すときにどこかのコネクタがしっかりはまっていなかったようです。
    なので、もしかしたら、どこかのコネクタがゆるんでいる・・・?
    かも知れません。

    的外れだったらごめんなさい。



    No37758に返信(セルおじさんさんの記事)
    > 年式を忘れていました。
    > 平成8年9月の車でUCF21-0053xxxです。
    >
    > 過去ログを見てみたら、以下を見つけました。
    >
    > ○20前期エンジンECU
    > エンジンECU 9410-9501 89661-50240(代替89661-50241) 新品153,000円
    > エンジンECU 9501-9608 89661-50241(代替89661-50242) 新品153,000円
    > エンジンECU 9608-9707 89661-50380 新品152,000円
    >
    > たぶん交換するなら、このコンピュータになるのだろうと思いますが、
    > 年式から89661-50380 が適合でしょうか?
    >
    > 89661-50240や89661-50241とは互換性がありますでしょうか。
    > 一か八かなのでw50380が無ければ、50240か50241をつけてみようかと思いますが、
    > もし、情報あれば教えてください。
    > 宜しくお願いいたします。



[ 親 37756 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 37769 ] / ▼[ 37774 ]
■37772 / 3階層)  Re[3]:コンピュータに付いてお知恵を・・・
□投稿者/ セルおじさん   常連度20%(6回)-(2012/04/05(Thu) 11:46:42) [ID:jGn5lQDn]
    むきむき さん

    ありがとうございます。
    ECUなどのコネクタが緩んでいたのですかね?
    電気信号1つでエンジンの調子が悪くなるなんて怖いですよね。
    貴重な情報ありがとうございました!
[ 親 37756 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 37772 ] / 返信無し
■37774 / 4階層)  Re[4]:コンピュータに付いてお知恵を・・・
□投稿者/ HiRo-M   ネ申(1095回)-(2012/04/05(Thu) 16:44:57) [ID:fbY07QGX]
    県名/補足(年式,Grade):[大阪府/LS600hL] 
    車両型式:[LS460/600h前期] 

    > ECUなどのコネクタが緩んでいたのですかね?
    > 電気信号1つでエンジンの調子が悪くなるなんて怖いですよね。

    コネクタは「樹脂」ですからね。
    経年劣化+振動でクラックが入ってラッチが利かなくなって緩むのは、
    今まで掲示板でもよくあることです。

    「よく調べてみたら結果的にコネクタが緩んでいました」なんて、
    命に関わる所だったら怖いですよね。

    高速走行中にエアバッグ発動とか想像すると怖いです。
[ 親 37756 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 37756 ] / ▼[ 37761 ]
■37759 / 1階層)  Re[1]:コンピュータに付いてお知恵を・・・
□投稿者/ HiRo-M   ネ申(1091回)-(2012/04/03(Tue) 20:53:19) [ID:fbY07QGX]
    県名/補足(年式,Grade):[大阪府/LS600hL] 
    車両型式:[LS460/600h前期] 

    ディーラーにダイアグ検査してもらって、正しい故障内容を確認する方が先ですね。

    整備工場にダイアグ検査機械があって、その結果であれば、
    確認の意味で、ディーラーを訪ねるのもいいかもしれません。
[ 親 37756 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 37759 ] / ▼[ 37762 ]
■37761 / 2階層)  Re[2]:コンピュータに付いてお知恵を・・・
□投稿者/ セルおじさん   NewFace(3回)-(2012/04/03(Tue) 22:50:27) [ID:jGn5lQDn]
    HiRo-Mさん ご返信ありがとうございます。

    私もそれは考えたのですが、お付き合いある整備工場ですので、
    一度ディラーに見せるというのは、ちょっと気持ち的に嫌な感じがしまして・・
    また、現状では、いつ止まるか分からないので、
    あまり道路を走りたくないというのもありまして、廃車覚悟でコンピューターを交換してみようかなぁと思っています。
    もちろん中古の格安品を探せたらの話ですが。

    エンジンECU 9410-9501 89661-50240(代替89661-50241) 新品153,000円
    エンジンECU 9501-9608 89661-50241(代替89661-50242) 新品153,000円
    エンジンECU 9608-9707 89661-50380 新品152,000円

    これらは互換性はあるのでしょうか?
    ご存知の方、教えてください。
[ 親 37756 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 37761 ] / ▼[ 37763 ]
■37762 / 3階層)  Re[3]:コンピュータに付いてお知恵を・・・
□投稿者/ HiRo-M   ネ申(1093回)-(2012/04/03(Tue) 23:44:58) [ID:Y8vsAnV9]
    県名/補足(年式,Grade):[LS600hL/大阪府] 
    車両型式:[LS460/600h前期] 

    > エンジンECU 9410-9501 89661-50240(代替89661-50241) 新品153,000円
    > エンジンECU 9501-9608 89661-50241(代替89661-50242) 新品153,000円
    > エンジンECU 9608-9707 89661-50380 新品152,000円
    > これらは互換性はあるのでしょうか?

    20は専門外ですが、上2つは兄弟っぽい感じですが、
    3つ目に該当するなら、あまり上2つは勧められないですね。

    380は、ヤフオクに18000円ぐらいで中古が出ています。
    これでいいのではないでしょうか?

    排ガス異常と振動・・・うーん、ECUなのかなと思いますが、
    そのあたりはなんでも試してみるのが勉強かもしれません。
[ 親 37756 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 37762 ] / ▼[ 37765 ]
■37763 / 4階層)  Re[4]:コンピュータに付いてお知恵を・・・
□投稿者/ Yamae   常連度60%(48回)-(2012/04/04(Wed) 11:50:49) [ID:C1Et2lN4]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知県 H10 B] 
    車両型式:[20/21後期] 

    > > エンジンECU 9410-9501 89661-50240(代替89661-50241) 新品153,000円
    > > エンジンECU 9501-9608 89661-50241(代替89661-50242) 新品153,000円
    > > エンジンECU 9608-9707 89661-50380 新品152,000円
    > > これらは互換性はあるのでしょうか?

    上2つは、入れ替えても、走るには走るようですが、互換性は余り期待しない方が良いと思います。
    絶対、確実なものを入手されたければ、今お乗りの車のものを確認されてはいかがでしょう。助手席の足元の
    上奥にあり、CDプレーヤーとグローブボックスを外すと見えます。品番を確認するには、引き出す必要があり、
    固定ネジを外さないといけませんが、私なら30分以内でやってしまいますけどね。
    (添付ファイルの赤矢印参照)

    尚、余計なおせっかいかも知れませんが、過去、幾つかのECUを私が触ってきた経験からすると、
    ”走行中、白煙がすごく出て、エンジンの振動もすごい”
    という症状は、本当にECUだろうか、という気もします。勿論ECUの線も否定できませんが、私なら、まず、
    白煙の原因が、”水蒸気”か、”オイル”によるものかを匂いで調べてみます。

    行きつけのショップが、噴射ノズルに来ている、ソレノイドの駆動波形をオシロスコープ等で確認の上、判断されて
    ECUと判断されているなら、ECUというのは一つの解ですが、もし、波形を見ずに、噴射ノズルの一部が、単に内部で
    固着して、連続噴射ということも有り得るので、波形による、確実な切り分けが必要かとも思います。

    ”オイル”臭いとすると、エンジン自体か、パワステポンプの可能性も出てきますよ。


632×502 => 250×198

1333507849.jpg
/53KB
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▲[ 37763 ] / ▼[ 37766 ]
■37765 / 5階層)  Re[5]:コンピュータに付いてお知恵を・・・
□投稿者/ セルおじさん   NewFace(4回)-(2012/04/04(Wed) 12:04:16) [ID:jGn5lQDn]
    Yamaeさん

    はじめまして、丁寧なご説明感謝いたします。
    そうですね、まずは型番を確認した方が早いですね。
    図面まで用意いただき、本当にありがとうございます。

    白煙はものすごいガソリン臭がしまして、
    確かに、すごい速さでガソリンメーターが減っていました。

    行きつけの整備工場では、いろいろ確認してもらって、
    インジェクション?に常に電気信号が出ていて、ガソリンが多く流れているとの事でした。

[ 親 37756 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 37765 ] / ▼[ 37771 ]
■37766 / 6階層)  Re[6]:コンピュータに付いてお知恵を・・・
□投稿者/ Yamae   常連度60%(49回)-(2012/04/04(Wed) 13:43:32) [ID:C1Et2lN4]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知県 H10 B] 
    車両型式:[20/21後期] 

    セルおじさん

    > はじめまして、丁寧なご説明感謝いたします。
    いきなり、横から、書き込んで、失礼しましたが、私の願いに、セルシオの仲間が減らないように、というのがあり、
    少しでも、私の経験がお役に立てるならという、お節介ですので、気楽に受け止めて下さい。

    > 白煙はものすごいガソリン臭がしまして、
    > 確かに、すごい速さでガソリンメーターが減っていました。
    >
    > 行きつけの整備工場では、いろいろ確認してもらって、
    > インジェクション?に常に電気信号が出ていて、ガソリンが多く流れているとの事でした。

    そうなると、オイルの線は消えて、やはり、ガソリンの線が濃厚ですね。
    添付ファイルは、ECUの噴射ノズルの駆動系ですが、それぞれのノズルに、専用の駆動トランジスタがECU内に
    あって、それらの駆動は個々に、CPUからの論理信号で行われます。それらのトランジスタが内部ショートする方向
    で破壊すると、常に噴射が行われてしまいますが、私の経験では、コイル自体がショートするか、配線でのショート
    が起きないと、そうなることはまずありません。

    もし、コイルが完全ショートしていると、噴射もされないので、ガソリン臭には結びつきません。何を私が言いたい
    かというと、インジェクターのコイルのショートが、層間で起きて、抵抗値が下がっているのでは、という心配です。
    その場合、駆動はされるものの、駆動電流が増加して、ECU内の、駆動トランジスタに無理がかかります。
    この場合は、ECUを交換すると、暫くはエンジンは動作しますが、電流の多さで、駆動トランジスタが過熱し、
    ECUが機能しきらなくなることです。そうなると、交換したECUもまた、使えなくなってしまいます。

    ボランティアで、ECUの修理をしていて、電解コンデンサの容量抜けに次いで、FET(電界効果トランジスタ)
    の破壊が多いのですが、良品のECUが再び、壊れてしまうということがこの種の原因で結構あるのです。

    こう言うと失礼ですが、メカニックの一部の方は、メカには強くても、電気や電気化学が苦手で、私のような
    電気屋からすると、とんでもない作業をする人がいらっしゃます。例えば、IACVを有機溶剤系のクリーナーで掃除する
    という、恐ろしいことを平気でされます。有機溶剤が、IACVの駆動コイルの絶縁層を劣化させ、層間ショートを
    引き起こし、駆動しているECUが、時間で壊れるという問題がこれで生じます。今や車には電気・電子系の部品が
    多用され、そういう知識や経験がないと、仕事がしきないものです。

    日本のメカニックさん達は、まだ良いのですが、アメリカの一部地域は、全く、そういうことを解さない人が多く、
    私は自衛手段で、車を触らざるを得なくなりました。職場や近所のアメリカ人たちは、
    「車を早く買い換えたければ、修理に出すのが良い。」
    と言っていた意味がよく分かりました。

    Hiro-Mさんのアドバイスにあったように、本当は、コードを読むと良いのですが、それが無理なら、噴射ノズルの
    コネクターを外して、コイルの抵抗値を読まれることをまずは、お勧めします。
350×514 => 170×250

1333514612.jpg
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▲[ 37766 ] / ▼[ 37773 ]
■37771 / 7階層)  Re[7]:コンピュータに付いてお知恵を・・・
□投稿者/ セルおじさん   常連度20%(5回)-(2012/04/05(Thu) 11:44:16) [ID:jGn5lQDn]
    いろいろとご丁寧にありがとうございます!
    ECUが悪かったとしても、別に要因があるかもしれないということですね。
    この図面を見せて、コイルの抵抗値を見てもらうようにしたいと思います。
    電気系だと奥が深いですね。
    私もパソコンのマザーボードのコンデンサが破裂していて、同じ型番を秋葉原で買ってきて、交換して直したことがあります。交換して動いたときは感動しました!
    詳しくは無いですが、FET(電界効果トランジスタ)の破損だと見た目ではわからなそうですね。
    ECUでも同じような事が起こるのですね〜

    ECUは安いのを探して、だめもとで買いました。
    直ればいいですが、どうなるでしょう。
[ 親 37756 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 37771 ] / 返信無し
■37773 / 8階層)  Re[8]:コンピュータに付いてお知恵を・・・
□投稿者/ Yamae   常連度60%(51回)-(2012/04/05(Thu) 12:40:56) [ID:C1Et2lN4]
http://blogs.yahoo.co.jp/mae_yas/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=1
    県名/補足(年式,Grade):[愛知県 H10 B] 
    車両型式:[20/21後期] 

    セルおじさん
    > 私もパソコンのマザーボードのコンデンサが破裂していて、同じ型番を秋葉原で買ってきて、交換して直したことがあります。交換して動いたときは感動しました!

    素晴らしい。そのレベルのDIYができるということは、ECUも直せますよ。
    ECUの故障の中で、電解コンデンサの劣化が、私の経験した中では一番多く、次いでFETでしたから。

    > FET(電界効果トランジスタ)の破損だと見た目ではわからなそうですね。
    中には、エポキシのモールドが割れていたり、ひびが入っていて、目で分かることもありますが、テスターで
    抵抗値を測れば、大抵は分かります。FETが壊れると、S-D間の抵抗値が極端に小さくなることが多いからです。
    車ではありませんが、先日、友人の壊れたMacの電源を修理しましたが、FETが壊れていて、S-D間は0.3Ωしか
    ありませんでした。アメリカの古い友人たちに向けて書いている、以下の私のブログに、それを書いておきました。
    http://blogs.yahoo.co.jp/mae_yas/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=1

    英語の表現力の足らなさは、写真で誤魔化しており、読むより、見るだけで、分かる仕掛けにしてあります。
    そうしないと、「お前の足らない英語だけでは、分からない。」という、メールが来るからです。

    > ECUは安いのを探して、だめもとで買いました。
    > 直ればいいですが、どうなるでしょう。

    そうでしたか。でも、いきなり交換せず、コイルの抵抗値を確認して、どれも同じ程度の値であることを確認して、
    ECUは交換されることをお勧めします。もし、小さい抵抗値のものがあれば、その噴射ノズルが故障原因である可能性大です。

    もし、何かお困りのことがあったら、また、書き込んで下さい。セルシオの仲間を減らさないためにも、私の
    できることは、何でも応援しますので、遠慮なくどうぞ。
[ 親 37756 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 37756 ] / ▼[ 37783 ]
■37782 / 1階層)  Re[1]:コンピュータに付いてお知恵を・・・
□投稿者/ セルおじさん   常連度20%(7回)-(2012/04/06(Fri) 16:18:28) [ID:jGn5lQDn]
    こんにちは。
    本日、車の方修理が終わり、元に戻りました!
    結果としては、ECUの交換で解消されました。
    (同じ型番のECUにしました。)
    コイルの抵抗は一応伝えましたが、チェックしてもらったかは不明ですが、
    とりあえずは延命できてよかったです。
    古いECUを見てみました。
    ねじを15本くらいはずすと、基盤が重なるように付いていました。
    助言をいただいた方々、本当にありがとうございました。
800×600 => 250×187

ecu1.jpg
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▲[ 37782 ] / ▼[ 37785 ] ▼[ 37951 ]
■37783 / 2階層)  Re[2]:コンピュータに付いてお知恵を・・・
□投稿者/ セルおじさん   常連度20%(8回)-(2012/04/06(Fri) 16:20:36) [ID:jGn5lQDn]
    あやしいコンデンサがありました。
    原因はこれでしょうか?

    怖いので修理して使おうとは思いませんが、
    もし、これが原因だとすると、コンデンサ1つでこんなになってしまうなんて、ちょっと恐ろしいと思いました。
800×600 => 250×187

ecu2.jpg
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▲[ 37783 ] / 返信無し
■37785 / 3階層)  Re[3]:コンピュータに付いてお知恵を・・・
□投稿者/ Yamae   常連度60%(55回)-(2012/04/06(Fri) 20:57:47) [ID:C1Et2lN4]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知県 H10 B] 
    車両型式:[20/21後期] 

    セルおじさん
    > あやしいコンデンサがありました。
    > 原因はこれでしょうか?

    それが原因の可能性大です。

    > 怖いので修理して使おうとは思いませんが、
    > もし、これが原因だとすると、コンデンサ1つでこんなになってしまうなんて、ちょっと恐ろしいと思いました。

    私は20前期のECUは未経験ですが、10は電解コンの不良がECU壊れの殆どの原因で、電解コン交換だけで直ります。
    中には、漏れた電解液で、パターンが駄目なっていて、パターンをテフロン線でつないで補修しないと直らない場合も
    あったりはします。

    写真の左下に大きなダイオードがあるところからすると、液漏れの電解コンは、電源ラインに使われているものでしょう。
    電解コンが駄目になると、電源ラインのリップルが吸収できず、ECUは種々の誤動作をします。
    アイドリングの不安定や、吹き上がり異常が起きるようになり、悪化が進むと、エンジンがかからなくなります。

    その電解コンと近在の電解コンを交換すれは、セルおじさんのオリジナルのECUも、パソコンのマザーボード
    のように、復活すると思います。

    いずれにせよ、問題解決、おめでとうございます。
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▲[ 37783 ] / 返信無し
■37951 / 3階層)  20/21後期もそろそろECU壊れ多発か?
□投稿者/ Yamae   常連度100%(92回)-(2012/08/04(Sat) 22:02:36) [ID:y0QFK6gx]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知 H10 C] 
    車両型式:[20/21後期] 

    No37783に返信(セルおじさんさんの記事)
    > あやしいコンデンサがありました。
    > 原因はこれでしょうか?
    >
    > 怖いので修理して使おうとは思いませんが、
    > もし、これが原因だとすると、コンデンサ1つでこんなになってしまうなんて、ちょっと恐ろしいと思いました。

    そのコンデンサは、ニチコンの10uF/50Vということしか確認できませんが、やはり、別の20前期のECUで確認したら
    PF(M)という文字がありました。このPFタイプの電解液には、第4級アンモニウム塩が使われていて、電子業界では
    液漏れ問題の多発で、90年代の前半には使用を禁止にした企業が多くありました。でも、トヨタでは、20/21後期でも
    使っていたようで、私のECUにも添付写真の赤矢印で示すように、PFタイプが複数が使われています。

    第4級アンモニウム塩を使った電解コンデンサを、電子業界では、”亡霊”という呼び方をしていて
    http://ednjapan.com/edn/articles/1208/01/news006.html
    にその話が詳しく書かれています。

    セルシオ乗りの人たちも、上のURLに書かれている”亡霊”の縛りに注意をしておく必要がありそうです。
858×593 => 250×172

1344085356.jpg
/252KB
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▲[ 37756 ] / ▼[ 37790 ]
■37787 / 1階層)  Re[1]:コンピュータに付いてお知恵を・・・
□投稿者/ SPECIAL KAZU   皇帝(435回)-(2012/04/07(Sat) 13:36:06) [ID:RI8CWA4U]
    県名/補足(年式,Grade):[31] 


    直ったようで良かったですね

    ちょっと気になることがあったので書き込みます

    20前期の最終型ECU以外は高速走行後のエンストの問題があり
    最終型で対応したと記憶しています

    もし最終型からその前の型に変更したのでしたら、再度、変更するか
    故障品を直すか、したほうが良い気がします

    高速を乗らない、最終から最終でしたら問題ありません

[ 親 37756 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 37787 ] / ▼[ 37791 ]
■37790 / 2階層)  Re[2]:コンピュータに付いてお知恵を・・・
□投稿者/ セルおじさん   常連度20%(9回)-(2012/04/08(Sun) 00:23:58) [ID:jGn5lQDn]
    SPECIAL KAZUさん

    どうもありがとうございます。
    ECUの型番は同じものにしました。
    380→380

    私の親族が同じ20系のレクサス前期7年式に乗っていますが、
    高速のETC通過時に毎回エンストします。
    もう慣れっこになって、Nレンジでふかしながら余力で通過しています。w
    ただ、前が詰まっているとだめですね。

    トヨタに聞いても、知らん顔みたいで、
    こんなに報告があるのに、リコールにならないのは不思議だと言っていました。
    380のECUに交換したら直るのでしたら、私の古いECUをあげようかなとも思います。
    コンデンサの取替えで直ればの話ですが・・・
    でも、一度壊れたものなのでちょっと怖いですね。
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▲[ 37790 ] / ▼[ 38752 ]
■37791 / 3階層)  Re[3]:コンピュータに付いてお知恵を・・・
□投稿者/ SPECIAL KAZU   皇帝(436回)-(2012/04/08(Sun) 01:00:19) [ID:RI8CWA4U]
    県名/補足(年式,Grade):[31] 


    ですね。

    リコールせずにも対策はしていますからね〜

    10後期ぐらいから、アイドリングの目標回転数値を下げて
    燃費向上を狙ったが20系で行き過ぎてしまったのでしょう

    レクサスのアイドリングはあまり低くないためにおなじ年式でも
    エンストは起こらないようでしたね

    直してからあげるか
    年式的にも安くなってきてるので
    オークションで出物を待つのも手かと思います

    しかし、直ってなによりです
[ 親 37756 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 37791 ] / ▼[ 38754 ]
■38752 / 4階層)  コンピュータに付いてお知恵を・・・
□投稿者/ センシオ   NewFace(1回)-(2014/07/29(Tue) 12:37:23) [ID:vjuEbHBi]
    県名/補足(年式,Grade):[岐阜県 H6年式] 
    車両型式:[20/21前期] 

    わかる方 教えて下さい!
    平成6年式の21センシオに乗ってます。
    4速にはいらない現象が定期的にあります!
    最初はオートマが壊れたと思いリビルト品に交換しましたがなおらなく、センサーも新品に交換しましたがなおらなく、ダメもとでメインコンピューターを中古ですが交換したらなおりました。でも一年くらい1万キロくらい走ったら また同じように4速にはいらない症状になりまた中古ですがメインコンピューターを交換したらなおりました。それをもう4回繰り返しました。
    4回目は新品に交換しましたが
    結局 同じ症状になりました。
    どうして何回も同じ症状でコンピューターが壊れるんでしょうか?コンピューターが壊れる原因がわからなくて悩んでます。
    コンピューターに強い方、電気系に強い方
    なにかわかればアドバイス下さい!
    宜しくお願いします。
[ 親 37756 / □ Tree ] 返信 [メール受信/ON] 削除キー/

▲[ 38752 ] / 返信無し
■38754 / 5階層)  Re[5]:コンピュータに付いてお知恵を・・・
□投稿者/ Yamae   法王(287回)-(2014/07/29(Tue) 18:59:28) [ID:Cv0bYy8W]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知 H10 C] 
    車両型式:[20/21後期] 

    No38752に返信(センシオさんの記事)
    > わかる方 教えて下さい!
    > 平成6年式の21センシオに乗ってます。
    > 4速にはいらない現象が定期的にあります!
    > 最初はオートマが壊れたと思いリビルト品に交換しましたがなおらなく、センサーも新品に交換しましたがなおらなく、ダメもとでメインコンピューターを中古ですが交換したらなおりました。でも一年くらい1万キロくらい走ったら また同じように4速にはいらない症状になりまた中古ですがメインコンピューターを交換したらなおりました。それをもう4回繰り返しました。
    > 4回目は新品に交換しましたが
    > 結局 同じ症状になりました。
    > どうして何回も同じ症状でコンピューターが壊れるんでしょうか?コンピューターが壊れる原因がわからなくて悩んでます。
    > コンピューターに強い方、電気系に強い方
    > なにかわかればアドバイス下さい!
    > 宜しくお願いします。

    ECUに使われている電解コンデンサに問題があるからです。新品も、ある年数を経過すると、使っていなくても駄目になります。
    詳細は、以下に書かれています。
    http://ednjapan.com/edn/articles/1208/01/news006.html

    4回目は新品に交換したとのことですが、第4級アンモニウム塩を電解液に使った電解コンデンサは
    未使用でも、1行目に書いたとおりで駄目になります。保存温度環境が低いと、幾分、長く生きていますが、五十歩百歩です。

    安心して乗れるようにするには、低ESRの最近の電解コンデンサに交換するしか手がありません。

[ 親 37756 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/


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