セルシオアップ掲示板～セルシオ&レクサスLS～

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■37969 / 親記事) 　AT不調
□投稿者/ eaurouge 　 常連度40%(36回)-(2012/08/30(Thu) 21:16:07) [ID:egsvNlVO]
    30前期ですが、突然エンジンチェックランプが着いてATがおかしい動きをします。
    1速、2速が使えない状態で、3速スタートになってしまいます。
    シフトレバーで1速、2速にしても反応がありません。
    エンジンが冷えた状態だと、数分は正常に1速、2速も使えますが、すぐにエンジンチェックランプが着いて上記の症状となってしまいます。
    以前にミッションを交換しておりますが、そこから5万kmしか走っていない状態です。

    ディーラーでエラーを見てもらいましたが、どうもミッションからの信号ではなく、他からのエラーだと言うことですが、どこからのエラーかは不明だそうで、数日預かりたいとのこと・・・

    ATオイルは交換、補充はしていませんが、なぜかゲージではHOTの上限より5cmも上を指していました。
    試しに、正常値まで抜いてもらいましたが改善せず。

    走行距離は24万kmも走っていますので、ECUがここのところの暑さでだめになったのかなと想像しています。

    1ヶ月前に同症状→すぐに正常に
    1週間前に・・・→すぐに正常に
    2日前・・・→未だ直らず

    こんな感じです。どなたか情報をお持ちの方がおりましたら、アドバイス下さい。
引用返信 [メール受信/OFF]
▽[全レス12件(ResNo.8-12 表示)]
■37988 / ResNo.8) 　Re[7]:AT不調
□投稿者/ Yamae 　 大臣(105回)-(2012/09/06(Thu) 23:00:25) [ID:NcR8lphJ]
http://blogs.yahoo.co.jp/mae_yas/MYBLOG/yblog.html
    県名/補足(年式,Grade):[愛知 H10 C]　
    車両型式:[20/21後期]　

    eaurougeさん
    > Yamaeさん、資料ありがとうございます！

    お役に立ったようで、送っておいて正解だったようですね。セルシオも古くなると、維持にそれなりの努力が必要ですが
    オーナー仲間が情報を共有することで、維持がし易くなります。jtさんが立ち上げておられる、このサイトの存在は非常に有り難く
    私も情報を貰うだけでなく、分かるものについては、可能な限り、発信するようにしています。手前味噌ながら、電気系については
    車業界とつながりのあったこともあり、一通りは分かりますし、もう私は帰任して久しいのですが、アメリカには、ブログで私の
    状況報告をしている現地のDIY仲間たちがいて、情報入手は比較的し易い立場にいます。


    > セルシオ20後期と30前期のミッションはA650Eというもので同じだったんですね！
    > ということは、ガスケットも一緒・・・

    ガスケットは、初代のA341系も、2代目、3代目のA650系のATも同じだそうです。


    > Yamaeさんはこのガスケットと液体ガスケットを併用されるんですか？
    > 前にそんな感じでどなたかに回答されていたような・・・

    師匠からもらった、残りものの、液体ガスケットがあったので、それを使うつもりでしたが、師匠から
    「古い液体ガスケットは多くを期待できないから、ちゃんとしたゴム系の厚いガスケットがあるなら、それだけ良い。」
    と言われ、スペアもあることだから、液体ガスケットを使わずに、というつもりでいます。取り寄せたガスケットは2mmほど
    の厚みがあり、結構、期待できそうな感じがします。私がゴム系ガスケットのみで、良い結果が出るようなら、その後に
    eaurougeさんは動かれてはいかがですか？

    涼しくなったら、私は、ATFの3回目の部分交換と、できれば、修理書にある冷却ラインのエアブローをやり、ガスケットも使って
    みるつもりでいます。具体的には、多分、今月末か、来月の初頭当たりになりそうです。

    > もし譲っていただけるのであれば是非お願いします！
    > 送料など全て含めての1/2でお願いできればと思います。（↑に書いてあるように約2,500円程度でしょうか？）
    > ただ、2枚の内の1枚は保険ですよね？
    > いつ頃になりそうですか？
    > それによっては、液体ガスケットで挑戦しようかなと・・・

    無理にお勧めするつもりはありませんが、私の結果が良くて、1枚で済んだら、ということでいかがでしょうか？
    3ヶ月ほど前に購入したとき、単価2.8ドルが2枚と、送料が添付写真の一番下の大きな箱のせいか、50.8ドルであったことで、
    合計、56.4ドルとなり、クレジットカードの引き落としは、4557円になっていました。1枚当たり、2278.5円ということ
    になりますが、端数を切り捨てて、2000円でいかがでしょうか？　でも、私が失敗して、やり直しになったら、これは
    不可能になってしまいますけどね。



416×427 => 244×250

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引用返信 [メール受信/OFF]
■37989 / ResNo.9) 　Re[8]:AT不調
□投稿者/ eaurouge 　 常連度60%(41回)-(2012/09/07(Fri) 18:32:19) [ID:egsvNlVO]

    車両型式:[30/31前期]　

    Yamaeさん、お気遣いありがとうございます。
    私に時間がとれて、Yamaeさんより先にやる気が出てしまい、液体ガスケットで事足りてしまったらそのときはごめんなさい。

    もう一つ質問させて下さい。
    エンジンルーム内のECUから出ている配線から抵抗値を計ったところ、
    ソレノイド(S1)からの反応が無く（アナログテスターの針が振れない）壊れていると考えているのですが・・・
    他のS2～S4は正常値範囲内でした。
    これは、ソレノイドS1への配線の断線か、完全にソレノイドが壊れていると考えていいのでしょうか？
    断線だけの可能性がある場合、一度見てから部品を発注した方がいいでしょうか？
    アドバイス頂けると助かります。
引用返信 [メール受信/OFF]
■37990 / ResNo.10) 　Re[9]:AT不調
□投稿者/ Yamae 　 大臣(106回)-(2012/09/07(Fri) 22:10:44) [ID:NcR8lphJ]
http://blogs.yahoo.co.jp/mae_yas/MYBLOG/yblog.html
    県名/補足(年式,Grade):[愛知 H10 C]　
    車両型式:[20/21後期]　

    eaurougeさん
    > 私に時間がとれて、Yamaeさんより先にやる気が出てしまい、液体ガスケットで事足りてしまったらそのときはごめんなさい。
    >

    無理にゴムのガスケットをお勧めしている訳ではないので、気楽に考えてもらえば結構です。


    > もう一つ質問させて下さい。
    > エンジンルーム内のECUから出ている配線から抵抗値を計ったところ、
    > ソレノイド(S1)からの反応が無く（アナログテスターの針が振れない）壊れていると考えているのですが・・・
    > 他のS2～S4は正常値範囲内でした。
    > これは、ソレノイドS1への配線の断線か、完全にソレノイドが壊れていると考えていいのでしょうか？
    > 断線だけの可能性がある場合、一度見てから部品を発注した方がいいでしょうか？
    > アドバイス頂けると助かります。

    その測り方でOKです。断線か、コネクターの接触に問題がありそうですね。断線は殆どが、巻線の断線ですが、時として
    そこまでに行くハーネスが切れているという可能性もないとは言えないので、AT側で確認するのがベストですけどね。

    尚、S1がONしないと、添付資料の下の表にあるように、ローギアとセカンドギアが選択されないことになるので、eaurougeさん
    の症状と、S1だけがオープンという現象は合致しますね。

1347023444.pdf/55KB
引用返信 [メール受信/OFF]
■37991 / ResNo.11) 　Re[10]:AT不調
□投稿者/ eaurouge 　 常連度60%(42回)-(2012/09/08(Sat) 01:09:40) [ID:wo04TF0C]

    車両型式:[30/31前期]　

    Yamaeさん、またまた貴重な資料ありがとうございます。
    確かに・・・S1が機能しないと症状に合致しますね・・・

    しかし・・・こんな資料ディーラーでも持っていないような・・・
    AT変速不良の症状がある方には、大変参考になりますね。
    ありがとうございます。


引用返信 [メール受信/OFF]
■37992 / ResNo.12) 　Re[11]:AT不調
□投稿者/ Yamae 　 大臣(107回)-(2012/09/08(Sat) 10:52:19) [ID:sNtOetXM]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知県　H10 C]　
    車両型式:[20/21後期]　

    eaurougeさん
    > しかし・・・こんな資料ディーラーでも持っていないような・・・

    アメリカでは普通に出回っているサービス資料が、なぜか日本では無いことが多く、日本のディーラーさんも存在を
    知りません。日本より、遥かに多い台数のLS400が売れた国でもあり、部品にしても、日本にないものが彼の地では流通しています。

    アメリカにあるなら、それらを利用しない手はなく、私はいろいろと資料を集めました。当然、英語でしか書かれていませんが
    簡単な工業英語ですから、読むのに困ることは少ないものです。

    私がアメリカで仕事をしていた地域のメカニックには、ヒスパニック系が多く、英語に必ずしも慣れていない人が多く
    サービス資料等にしっかりと目を通さないまま仕事をしたり、ヒスパニック系特有の大雑把さから、とんでもないことに
    なった経験が複数回あります。ATを壊されてしまったときは、もう、金輪際と思いました。
    私の下手なスペイン語では、文句を言っても十分に通じず、自衛手段で車は触らざるを得なくなりました。

    アメリカ人同僚たちにも、近所の人にも、そういう人たちが沢山いて、DIY仲間ができ、助け合っていました。
    仕事では、OEM先の企業に、きつことをいつも言われ、ストレスフルでしたが、DIY仲間とのコミュニケーション
    は楽しいもので、直った車を囲んで、皆で飲んだビールの味が忘れられません。私のブログは、そういう仲間たちに向けて
    書いていますが、電話／SKYPEで、細かい質問をされたりもしています。お蔭で、忘れ始めていた英語を最近はまた思い出し
    口も動くようになって、一石二鳥です。

    LS400に関して、資料はAT以外もあれこれ持っていますので、何かあれば、また質問して下さい。
引用返信 [メール受信/OFF]
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■37966 / 親記事) 　20後期メーター交換
□投稿者/ jun 　 NewFace(1回)-(2012/08/27(Mon) 22:22:32) [ID:VXo5NGuu]
    県名/補足(年式,Grade):[東京都/H9、BeR]　
    車両型式:[20/21後期]　

    どなたか教えてください。
    20後期BeRのスピードメーターの速度計が反応しなくなってしまい、UCF21後期の中古のスピードメータをポン付けで使用しようと考えていますが、バネサスとエアサスの違いから取り付けた場合に問題が生じるのでしょうか？
引用返信 [メール受信/OFF]
▽[全レス5件(ResNo.1-5 表示)]
■37967 / ResNo.1) 　Re[1]:20後期メーター交換
□投稿者/ Yamae 　 常連度100%(97回)-(2012/08/30(Thu) 16:12:04) [ID:NcR8lphJ]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知 H10 C]　
    車両型式:[20/21後期]　

    junさん
    > 20後期BeRのスピードメーターの速度計が反応しなくなってしまい、UCF21後期の中古のスピードメータをポン付けで使用しようと考えていますが、バネサスとエアサスの違いから取り付けた場合に問題が生じるのでしょうか？

    回路図から調べると、赤枠内が、21後期にはあっても、20後期BeRにはなく、この違いがどう影響するかでしょうね。

    BeRでは、サスペンションコントロールコンピューターからの信号は来ようがないので、メーターパネルの右下にある
    HEIGHT表示を利用していないだけかと私は思います。でも、BeRを持たない私ですから、実物で確認した訳ではありません。

    尚、スピードメーターは、高温時に、滲み出てきた潤滑油が悪さをしているだけの場合は、タコメーターのように
    ショックを与えると直るという事例がアメリカではあったりします。
308×353 => 218×250

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引用返信 [メール受信/OFF]
■37968 / ResNo.2) 　Re[1]:20後期メーター交換
□投稿者/ HiRo-M 　 ネ申(1097回)-(2012/08/30(Thu) 19:22:58) [ID:fbY07QGX]
    県名/補足(年式,Grade):[大阪府／LS600hL]　
    車両型式:[LS460/600h前期]　

    　たしか、30は80km/h以上の時に、乗り心地向上のため、
    　サスの固さや車高を変えるはずです。

    　20後期も30も似たようなものですから、
    　参考になるかもしれません。

    　では、eRメーターの代わりに、エアサスのメーターをつけた場合にどうなるか、
    　今手元に電カタがないので、わかりませんが、
    　バネサスとエアサスでメーターの型番が変わらない場合は、問題無いと思います。

    　エアサスコンピュータがあるのに、メーターとエアサスコンピュータの通信が
    　出来ない場合は、システム的にNGですが、
    　エアサスコンピュータが無い場合は、その限りではありません（と、思います）



    　先週、私のLS600hLは、リア席のコンフォータブルエアシートの冷風を、
    　長時間使っていると少し部分的に熱くなる(ペルチェの熱がこもる)ので、
    　レクサスに伝えると、

    　ペルチェ機構の改良品が出ているため、取り替えましょう、
    　セミアニリンの本革も新品になりますよとのこと。
    　子どもが静かに座っているので、汚れてもいないのに勿体ない・・。

    　運転席のエアシートは問題ないのですが、改良品が出ているため、
    　ついでに取り替えますとのこと。

    　いつもながら過剰に交換するもんですね。


    　LSもビッグマイナーというか、内装、シャーシまで変わり、
    　ほとんどフルモデルチェンジの領域ですが、来月出ますね。
    　30前期→後期みたいに、ちょっと攻撃的なフェイスです、全体的に新型GSの大きい版のイメージ。

    　事前用カタログが送られてきましたが、正式カタログが楽しみです（買えないけど）


    記事
    http://openers.jp/car/exclusive_auto_collection/lexus/lexus_460_600_29076.html

    写真
    http://jp.autoblog.com/2012/07/31/lexus-ls-redesigned-for-2013-model-year/


    こういうのを見ると、LSって日本で作られているのね、と思います。

    LS縞木ステアリング制作工程
    http://www.youtube.com/watch?v=mabO5t5alK0
引用返信 [メール受信/OFF]
■37970 / ResNo.3) 　Re[1]:20後期メーター交換
□投稿者/ jun 　 NewFace(2回)-(2012/08/30(Thu) 22:38:37) [ID:VXo5NGuu]
    県名/補足(年式,Grade):[東京都/H9、BeR]　
    車両型式:[20/21後期]　

    ■No37966に返信(junさんの記事)
    Yamaeさん、HiRo-Mさん、

    アドバイスどうもありがとうございます。

    先日、ディーラー（トヨペット）で診断してもらおうとエンジンをかけて走りだしたところ。速度計の針は問題なく最初から作動しました。
    それまでは、エンジン始動して数分間は全く針が動かなく、その後正常に動くという症状でした。
    そして、ディーラーでの診断の結果、スピードセンサー等には問題はなく、
    メーターになんらかの原因（サーキット基盤の問題、ハンダ割れなど）があるのではのことでした。
    ASSY交換の場合30万円近くかかるとのことで、メカニックさんも交換はお勧めはせず、
    とりあえず、今は速度計が動いていることから様子を見てみたらとのことでした。

    やはり、暑さのせいだったのでしょうか。。。


引用返信 [メール受信/OFF]
■37971 / ResNo.4) 　Re[2]:20後期メーター交換
□投稿者/ Yamae 　 常連度100%(98回)-(2012/08/30(Thu) 23:59:32) [ID:NcR8lphJ]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知 H10 C]　
    車両型式:[20/21後期]　

    junさん
    > メーターになんらかの原因（サーキット基盤の問題、ハンダ割れなど）があるのではのことでした。

    > とりあえず、今は速度計が動いていることから様子を見てみたらとのことでした。
    >
    > やはり、暑さのせいだったのでしょうか。。。

    断言はできませんが、速度計動かずの症状が、夏場になってから出たのなら、潤滑油の染み出しが原因の可能性はあります。

    もう一つ心配なのでは、第四級アンモニウム塩の電解コンデンサが、セルシオの20/21までのECUにもその他の基板にも
    結構使われていて、メーターパネルの基板にも使われているようですが、最近、このコンデンサを”亡霊”
    と形容した記事が電子系の専門誌のEDNに出たりもしており、これが原因で速度計が動かなかったのなら厄介です。
    でも、その場合は自然治癒はまずしません。
    http://ednjapan.com/edn/articles/1208/01/news006.html

    ECUには、少なくとも、６つ第四級アンモニウム塩の電解コンデンサが使われていることを私は確認し、自身や身近な
    人たちの車のECUについては予防修理をしておきました。ワーク量が多く、ECU以外はまだ未着手ですが、涼しくなったら
    やろうと思っています。

    電子機器業界の多くは、このコンデンサの使用を短期間で終わらせたのですが、当時、電子部品に見識の深い人が車業界には
    少なかったようで、トヨタだけでなく、多くの会社が、このリスキーなコンデンサを、10年余りに渡って、20世紀末までも
    使っていました。

    私はそれを懸念していましたが、今、市場では、この問題がオンパレードで、ボランティアとして、私が個人レベルで対処する
    には、忙し過ぎるくらいになっています。車業界は、急速に進んだ電子化にいろいろな点で苦労していましたが、部品の
    選択でもあれこれ、リスキーなことをしていたと私は思います。

    20/21のセルシオに今後も長く乗る予定なら、ECUを始め、第四級アンモニウム塩の電解コンデンサは交換しておく
    ことをお勧めします。

引用返信 [メール受信/OFF]
■37976 / ResNo.5) 　Re[3]:20後期メーター交換
□投稿者/ jun 　 NewFace(3回)-(2012/08/31(Fri) 20:57:45) [ID:VXo5NGuu]
    県名/補足(年式,Grade):[東京都/H9、BeR]　
    車両型式:[20/21後期]　

    ■No37971に返信(Yamaeさんの記事)
    > Yamaeさん
    電解コンデンサは厄介ですね。。。
    自分には、ちょっとそこまでの知識と技術はないので、
    もし、メーターが動かなくなったら、オークションで取得しポン付けで対応しようと思います。
    もう14万キロを超えてきたので、いろいろ経年劣化が現れてきますね。（既に定番となってる、ATリビルト、パワステ、オルタ、ラジエターを交換してます）
    また、これからいろいろトラブルが出てくると思うので、その時はアドバイスをよろしくお願いします。
引用返信 [メール受信/OFF]
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■37962 / 親記事) 　LEDテール
□投稿者/ ボム 　 NewFace(1回)-(2012/08/21(Tue) 02:33:54) [ID:Njwia0s0]

    車両型式:[30/31前期]　

    初めまして。宜しくお願いいたします。

    30系前期ですが、テールがファブレスのテールに変わっています。
    ブレーキを踏んだときは大丈夫なのですが、ライトをONにすると球切れ警告が付いてしまいます。

    トランク部分の球は抜きたくないのでつけてあり、抵抗をかまさないといけないと思うのですが、テール自体を中古で入手の為抵抗がない状態でした。

    どの抵抗をどのように配線すれば、よいのでしょうか？

    詳しい方おみえでしたら教えてください。

    宜しくお願いいたします。
引用返信 [メール受信/OFF]
▽[全レス2件(ResNo.1-2 表示)]
■37963 / ResNo.1) 　Re[1]:LEDテール
□投稿者/ Yamae 　 常連度100%(96回)-(2012/08/23(Thu) 00:06:53) [ID:NcR8lphJ]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知県　H10 C]　
    車両型式:[20/21後期]　

    ボムさん

    > 30系前期ですが、テールがファブレスのテールに変わっています。
    > ブレーキを踏んだときは大丈夫なのですが、ライトをONにすると球切れ警告が付いてしまいます。

    ブレーキ側だけを対処して、ライトON時の対処がされていないのでしょう。


    > どの抵抗をどのように配線すれば、よいのでしょうか？

    オームの法則を思い出して、以下の計算式で得られる抵抗 Rを、テールランプ代用のLEDユニットと並列に付ければ良いでしょう。

    R=E/I　（Eは電源電圧、Iは以下の計算で得られる値）
    I=テールライトの場合の総電流　－　テールライト代わりのLEDユニットの総電流

    尚、抵抗 Rは、E×Iで得られる電力に、マージンを加えた耐電力のものを使い、その発熱で、車に問題が起きないような
    取り付けをしないと、危険です。大雑把に言って、元のテールライトの総電力の5割増しは欲しいところです。

    抵抗で対処しても、熱対策が大変な上、省エネにもならず、ランプフェイルヤーセンサー側で対処するのがベスト
    かとは思います。20なら、その対処法をjtさんが掲載されていますが、30はありません。その現物なり、回路図が
    あれば、対処方法を私は解読してみるのですけどね。

引用返信 [メール受信/OFF]
■37964 / ResNo.2) 　Re[2]:LEDテール
□投稿者/ ボム 　 NewFace(2回)-(2012/08/23(Thu) 00:45:40) [ID:Njwia0s0]

    車両型式:[30/31前期]　

    現物は今とりあえず車についているのであります。
    現物は中古入手なので回路図は入手できないと思います。

    オームの法則。。。
    ちょっと難しそうです…
    できればいいのですが…

    岐阜県より
引用返信 [メール受信/OFF]
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■37957 / 親記事) 　30系ヨーレートセンサーについて
□投稿者/ タカ 　 NewFace(1回)-(2012/08/09(Thu) 16:05:53) [ID:wFehyMLm]
    県名/補足(年式,Grade):[H13]　
    車両型式:[30/31前期]　

    始めまして。

    ご質問なのですがセルシオ31の前期に乗ってるのですが、最近ヨーレートセンサーが不良みたいなので中古を買って自分で交換しようと思うのですが、どこにあるのか場所がよく分かりません。
    今日シフト回りのカバーからオーディオ部分のカバーまで外してみたのですが、ヨーレートセンサーは見つかりませんでした^^;

    どこにあるか分かりますでしょうか？
引用返信 [メール受信/ON]
▽[全レス1件(ResNo.1-1 表示)]
■37965 / ResNo.1) 　Re[1]:30系ヨーレートセンサーについて
□投稿者/ タカ 　 NewFace(2回)-(2012/08/24(Fri) 12:25:20) [ID:wFehyMLm]
    県名/補足(年式,Grade):[H13]　
    車両型式:[30/31前期]　

    ■No37957に返信(タカさんの記事)
    > 始めまして。
    >
    > ご質問なのですがセルシオ31の前期に乗ってるのですが、最近ヨーレートセンサーが不良みたいなので中古を買って自分で交換しようと思うのですが、どこにあるのか場所がよく分かりません。
    > 今日シフト回りのカバーからオーディオ部分のカバーまで外してみたのですが、ヨーレートセンサーは見つかりませんでした^^;
    >
    > どこにあるか分かりますでしょうか？

    今日シフトパネルを外してドリンクホルダーを外したら、その下にありました^^;
    ご迷惑をお掛けしました！
引用返信 [メール受信/OFF]
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■37952 / 親記事) 　停止寸前のショック
□投稿者/ Yamae 　 常連度100%(93回)-(2012/08/06(Mon) 14:52:10) [ID:y0QFK6gx]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知　H10 C]　
    車両型式:[20/21後期]　

    赤信号等で、スピードダウンし、車を停止させる寸前にコツンと車全体にショックが起きるようになりました。
    それは丸で、ギアダウンする際のクラッチワークが良くないような感じで、車が前へ余計に行こうとする症状です。
    車は約15万キロ走った98年のUCF21後期ですが、この二ヶ月余り前から頻繁に症状は出始めました。

    当初、ATが異常をきたし始めたのかと思いましたが、エアコンを使っていないとこの症状は全く出ないのです。
    エアコンとATの因果関係はアイドルアップ以外に何があるか分からず、原因を突き止めきれない内に、盛夏になり
    信号で停止の度に起きるショックに何とかしたいと思っていますが、皆さんお知恵を拝借できませんか？　
    尚、昨夏はこの症状はありませんでした。
引用返信 [メール受信/OFF]
▽[全レス4件(ResNo.1-4 表示)]
■37953 / ResNo.1) 　Re[1]:停止寸前のショック
□投稿者/ jt 　 ネ申(8001回)-(2012/08/07(Tue) 21:39:01) [ID:a22l6EA3]
http://celsiorup.com/
    県名/補足(年式,Grade):[東京都]　
    車両型式:[20/21後期]　

    こんにちは jt です。

    ■No37952に返信(Yamaeさんの記事)
    > 赤信号等で、スピードダウンし、車を停止させる寸前にコツンと車全体にショックが起きるようになりました。
    > それは丸で、ギアダウンする際のクラッチワークが良くないような感じで、車が前へ余計に行こうとする症状です。
    > 車は約15万キロ走った98年のUCF21後期ですが、この二ヶ月余り前から頻繁に症状は出始めました。

    "頻繁に"ということは、固定現象ではなく間欠症状でしょうか？

    > 当初、ATが異常をきたし始めたのかと思いましたが、エアコンを使っていないとこの症状は全く出ないのです。
    > エアコンとATの因果関係はアイドルアップ以外に何があるか分からず、原因を突き止めきれない内に、盛夏になり
    > 信号で停止の度に起きるショックに何とかしたいと思っていますが、皆さんお知恵を拝借できませんか？　
    > 尚、昨夏はこの症状はありませんでした。

    エアコンとATの因果関係、、、、これは難解ですね、、、、、。
    停車時のATギヤシフトダウン、アイドル回転の高低が関係あるのかなぁ、、、。
    エアコンOFFでも症状は出ているんだけど、アイドル回転数が低いから感じにくいとか、、、。

    エアコンONで停車寸前にシフトポジションをN(ニュートラル)にチェンジして停車したらどうなるのでしょうか？
    Nレンジで症状が発生しなくなったら、やっぱりATですかね、、、、。

    あと、いちおATF量を確認しておいた方がよさそうですね。
引用返信 [メール受信/OFF]
■37954 / ResNo.2) 　Re[2]:停止寸前のショック
□投稿者/ Yamae 　 常連度100%(94回)-(2012/08/08(Wed) 01:48:32) [ID:15cmGySQ]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知県　H10 C]　
    車両型式:[20/21後期]　

    jtさん、アドバイスありがとうございます。

    > "頻繁に"ということは、固定現象ではなく間欠症状でしょうか？

    エアコンを使う限りは、固定現象です。
    気になり始めた頃は、結構、寒いくらいの日もあって、毎回エアコンを使っていなかったこともあり、固定現象
    ではないと思っていました。しかし、エアコンを100%使うようになってから、毎回起きることに気付きました。

    エアコンを使わないと、ショックは起きないので、ATが悪いとは思いにくいのですが、車の停止寸前に
    丸で、アクセルをポンと軽く踏み込むような感じで車が前へ出るので、慌ててブレーキを強く踏むたくなるくらいです。

    > エアコンとATの因果関係、、、、これは難解ですね、、、、、。
    > 停車時のATギヤシフトダウン、アイドル回転の高低が関係あるのかなぁ、、、。
    > エアコンOFFでも症状は出ているんだけど、アイドル回転数が低いから感じにくいとか、、、。
    >
    > エアコンONで停車寸前にシフトポジションをN(ニュートラル)にチェンジして停車したらどうなるのでしょうか？
    > Nレンジで症状が発生しなくなったら、やっぱりATですかね、、、、。

    Nレンジは試していませんが、明日、やってみます。減速時に、エアコンを切るとショックは起きないので
    エアコンが関係していることは事実です。

    >
    > あと、いちおATF量を確認しておいた方がよさそうですね。

    ATF量は温間時に、Fの上限ぴったりです。

    笑われるか知りませんが、困りごとや悩み事が続いていて、解決できずに何日も無駄に日を送っていると
    私は、夢の中で、必死になっている自分の夢を見ることがあります。寝ていても、懸命に考えている
    自分に笑ってしまいますが、昨晩、余り暑くて寝苦しかったときに、その夢を見ました。過去の夢では、それで
    問題解決の糸口が見えたり、行き詰まっていた仕事が上手く進むようになり、上司に褒められただけでなく、特許を
    取得できたこともあって、自分でも不思議なことが何回かありました。眠っているときにしか働かない脳細胞があるのか
    と自分では思うのです。

    昨晩の夢の中で、自問自答しいていたときに、横から口を出す人が出てきて、

    「君は考え方が狭い。エアコンとATだけでなく、エンジンのことも因果関係に入れて考察しなきゃ。また、昨夏は
    問題なかったのなら、その後君が触った領域に原因はあるはずだ。やったことを元に戻したらどう？
    問題を解くキーは、君が因果関係に含めていないエンジンにあると思うよ。」

    と私に言ったのです。その人は答えを教えてくれなかったのですが、確かに、自分は、ATとエアコンにしか頭が行って
    おらず、エンジンのことは考えていないことにハットしました。

    それで、昨秋以降、触ったところを一つづつ、元に戻して行こうと準備を始めたところです。

    昨年秋以降にやったことをリストアップすると、
    １、エンジンオイル交換
    ２、折れたブローバイラインのノズル修理とホース交換
    ３、PCVグロメット交換とPCVホース交換
    ４、LLC交換
    ５、スロットルバルブ清掃とスロットルセンサーのリミット位置変更
    ６、ブレーキ液交換
    ７、ECUの電源部の小修理
    ８、イグニッションノイズ対策として、セラミックコンデンサを追加
    ９、ATF部分交換2回

    これら以外に、ドアアクチュエーター等の補機類の修理とか、ブレーキランプのLED化とか、リアカーテン追加
    をしていますが、機関系とは関係しないので、含めていません。上の中で、１、４、６は除外して良いと思い、
    ２と３を今日、調べましたが、とくにエア漏れもなく、正常と判断しました。明日は、５、７、８を調べてみようとしています。

引用返信 [メール受信/OFF]
■37955 / ResNo.3) 　原因判明
□投稿者/ Yamae 　 常連度100%(95回)-(2012/08/08(Wed) 17:10:55) [ID:15cmGySQ]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知県　H10 C]　
    車両型式:[20/21後期]　

    jtさん
    > エアコンONで停車寸前にシフトポジションをN(ニュートラル)にチェンジして停車したらどうなるのでしょうか？
    > Nレンジで症状が発生しなくなったら、やっぱりATですかね、、、、。

    Nレンジでは症状は発生しませんでした。

    自分の書いた、
    > ２と３を今日、調べましたが、とくにエア漏れもなく、正常と判断しました。明日は、５、７、８を調べてみようとしています。

    の５を今日、調べていて、原因が判明しました。結論を先に書くと、添付写真のネジの固定位置が原因でした。
    これをCCW方向に２回転半回すと、ショックは出なくなりました。

    昨年、スロットルバルブの清掃後に、アイドル回転数が上がり過ぎ、エアコンオフ時、Dでも、900rpm＋になってしまい
    何とかしようと、このネジをCCW方向に回せるだけ回して、50rpmほどは下げられました。それでも850rpmを幾分越えて
    いて、ECUのリセットをするしかないと思って、質問の投稿をしたのが
    投稿No.■37425の”スロットルボディ清掃でアイドル上がりすぎ”です。

    ECUのリセットをしなくても、街中を30分くらい走っている内に、500rpm位に落ち着くように、あの時はなりました。
    50rpmを下げるために、CCW方向に回した回数は数回で、ネジが脱落する寸前くらいまで回していました。
    その時、脱落しないようにと、瞬間接着剤でネジを固定をしてしまっておりて、元に戻せず、車は調子良かったので
    そのままになっていました。半年余り後の今年の春先に回してみたら、何とか回ったので、アイドル回転数
    に影響しないぎりぎりまで、CW方向に回しました。その位置は、スロットルバルブの清掃前よりは、まだCCW方向の
    位置でした。どうも、清掃前は、このネジで、アイドルの低下を幾分カバーする調整がされていたようです。

    元オーナーの親戚に尋ねてみると、低過ぎるアイドルを、そのネジで調整してもらったことがある、とのことでした。
    スロットルバルブが汚れて、通りにくくなった空気を、このネジをCW方向に回すことで、通し易くしようという
    ショップの意図だったようですが、それは邪道です。

    今日、このネジを最初の位置に戻すべく、CW方向に少し回したところ、ショックが余計に酷くなって、逆効果でした。
    CCW方向に2回、回してみたら、ショックは殆ど出なくなり、さらに半回転で、全く出なくなりました。
    さらにCCW方向に回しても、アイドル回転数の変化はなく、ショックも出ません。これで一件落着です。いろいろお騒がせしました。

414×310 => 250×187

1344413455.jpg/49KB
引用返信 [メール受信/OFF]
■38091 / ResNo.4) 　類似問題
□投稿者/ Yamae 　 大臣(137回)-(2012/12/27(Thu) 19:12:31) [ID:CQTYhhUl]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知県　H10 C]　
    車両型式:[20/21後期]　

    2012/12/27(Thu) 19:46:00 編集(投稿者)

    もう書き込みのできない過去ログ 28672 (2008/07/26)に、私の症状と類似の現象が質問されており、抜粋・引用させてもらいます。

    >□投稿者/ じーや 車両型式:[20/21後期]
    >先日暇だったので16万走ってるマイカーにエンジンコンディショナーをやってみた所なんとも効果抜群で
    >今まで気になっていたエアコンによる回転数の不安定やクリープ現象も良好になりました！
    >
    >そこで多少気になる事があります、エアコンを使わない時は何も問題ないのですが使う際に信号などで止まる際に
    >最後に止まりきる直前に軽くアクセルを踏んだような前に進む感覚があります。

    じーやさんは、エンジンコンディショナーの使用後で、私の場合は、スロットルボディー清掃後ということと
    エアコン使用時だけの問題という点で、殆ど同じですね。

    やはり、過去込みのできない過去ログ28609 (2008/07/21)に、もう一つ類似な現象がありました。
    □投稿者/ HIRO 車両型式:[20/21後期]　
    >最近信号などで停止する際に気になる事があり相談させてください。
    >ACがON時に信号などで停止する直前、に一度６００回転前後まで
    >下がり９００回転前後まで上がり再び６００回転ぐらいに落ち着きます。

    お二人とも、どう対処されたのか分かりませんが、私の場合はネジ１つを回しただけで解決しています。
引用返信 [メール受信/OFF]
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