セルシオアップ掲示板～セルシオ&レクサスLS～
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■7309 / inTopicNo.1) 　雪道のユーザーの方へ質問です。
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□投稿者/ たつや 　@Mail 一般人(3回)-(2005/09/28(Wed) 22:09:22) [ID:0pvc5Fms]
    県名/補足(年式,Grade):[北海道]　
    車両型式:[質問]　

    初めまして。検索でこちらのサイトを知り御質問させて頂いております。
    実は縁あって、現在乗っている車と２０系前期型と交換しないかという話がありまして
    以前から「セルシオ」にはとても憧れがあり、私にとってはとても良い話ではあるのですが
    北海道に住んでおり、これからの雪道にとても不安があり、とても悩んでおります。
    現在は、４ＷＤのワゴン車に乗っており、殆ど冬道には苦労したことが無いのですが
    実際に冬道を経験されていらっしゃるオーナーの方に聞いてみたく質問させて頂きました。
    周りにセルシオオーナーの方がいないのと、交換して頂けるという方も何でもないとは言うのですが
    以前、違う方にチラッと聞いた時には、走れるものじゃないとも聞いたことがあり
    その人それぞれの運転の仕方や、路面状況にも寄ると思うのですが
    家族を乗せての冬場の峠も数回往復しなければなりません。
    場違いな質問かもしれませんが、どうぞ宜しくお願い致します。
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■7313 / inTopicNo.2) 　Re[1]: 雪道のユーザーの方へ質問です。
□投稿者/ 俊輔 　 常連度100%(62回)-(2005/09/28(Wed) 23:10:57) [ID:iB0j0lxu]
    県名/補足(年式,Grade):[北海道/(21系後期 C仕様 10ｔｈ Anniversary Edition)]　


    父が31系後期を買ったので、21系後期を譲ってもらいました。今京都の大学にいっています。なので、休みの期間しか北海道に帰れないのですが、高校のときから、セルシオに乗っていました。冬道は難しいです。

    今年の1月に電車が来ていたので少しのぼり気味の踏み切りで停止してから走ろうとアクセルを踏むと、リアが空転してまったく進まなくなってしました。
    後ろの人に迷惑かけて、バックして何とか発進することが出来ました。

    北海道の場合は、雪が降って路面が凍結してしますとかなり苦労します。一度発進してしまえばいいのですが、凍った路面の発進には注意がひつようです。
    冬以外は最高に快適な車ですが、冬道は厳しいと思います。(泣)　なので、冬は他の4WDの車のにのっています。

    ちなみに、車庫に止めていてタイヤについていた雪が解けて凍ってしまったことがありました。そのときにもリアが空転して全く車庫から発進できなくなりました。そのときは、お湯を持ってきてとかしてから家を出たことがあります。

    長々と書いていたのですが、セルシオはとてもいい車なのでこれからも大事にしていくともりです。
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■7318 / inTopicNo.3) 　Re[2]: 雪道のユーザーの方へ質問です。
□投稿者/ たつや 　@Mail 一般人(4回)-(2005/09/29(Thu) 00:18:13) [ID:0pvc5Fms]
    県名/補足(年式,Grade):[北海道]　
    車両型式:[質問]　

    俊輔さん、初めまして。返信ありがとうございます！！
    とても羨ましい環境ですね＾＾
    やはりそうですか．．．
    トラクションコントロールはいい！！とも聞きますが、
    やはり北海道の路面状況では敵わないのでしょうか．．．
    今回の件で、セダンにとても興味が湧いてしまい
    現在の車をもしその方が購入して頂けるのなら
    セルシオが無理なら、マジェスタかロイヤルのｉ－Ｆｏｕｒ辺りを検討してみようかなと思っています。
    でも、これを気にしていたら一生北海道ではセルシオは乗れないですよね．．．
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■7320 / inTopicNo.4) 　Re[3]: 雪道のユーザーの方へ質問です。
□投稿者/ jt 　@Mail 常連度100%(1725回)-(2005/09/29(Thu) 00:38:44) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/
    県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
    車両型式:[その他]　

    こんにちは jt です。

    ■No7318に返信(たつやさんの記事)
    > 俊輔さん、初めまして。返信ありがとうございます！！
    > とても羨ましい環境ですね＾＾
    > やはりそうですか．．．
    > トラクションコントロールはいい！！とも聞きますが、
    > やはり北海道の路面状況では敵わないのでしょうか．．．
    > 今回の件で、セダンにとても興味が湧いてしまい
    > 現在の車をもしその方が購入して頂けるのなら
    > セルシオが無理なら、マジェスタかロイヤルのｉ－Ｆｏｕｒ辺りを検討してみようかなと思っています。
    > でも、これを気にしていたら一生北海道ではセルシオは乗れないですよね．．．

    北海道のレベルは判らないのですが、jtも北陸の雪国の人間です。
    # 最近はたま～にしか雪が積もらなくなりましたが、、、

    ご存知の通り、セルシオには雪道で威力を発揮するTRC/ABSが装着されています。
    # 最近はいろんな車に装備されていますけど、、、、
    http://www.toyota.co.jp/jp/tech/safety/active/trc.html
    http://www.toyota.co.jp/jp/tech/safety/active/abs.html

    4輪スタッドレス＋平坦路であれば、一般道/高速ともほぼ大丈夫でした。
    # 凍結路除く

    ただし上り坂道ではTRCといえども、FR車は4輪駆動車の足元にも及びません。
    これは2t超の重量も関係していると思います。
    俊輔さんと同じように、一旦止まってしまうとリヤがスリップ(空転)して上りません。(TRCは効いているんですが空転する)

    jtも1度痛い目にあっていまして、岐阜の山中で完全に身動きがとれなくなり、
    富山から身内(4WD車)を呼び寄せて、牽引してしもらって脱出した経験があります。
    # マジで大変でした、、、、(T_T)

    雪深い雪道の上り坂では、TRC+ABS+スタッドレスでは無力だと思いました。

    当サイトの「せるしお Owner's MAP」を見ても、これだけのセルシオオーナーの方が北海道に居られます。
    http://celsiorup.com/cgi/map/map.cgi?action=view&area=00

    なんとかなるのではないでしょうか?
    # 無っ無責任、、、m(___)m失礼しました
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■7323 / inTopicNo.5) 　Re[4]: 雪道のユーザーの方へ質問です。
□投稿者/ たつや 　@Mail 一般人(5回)-(2005/09/29(Thu) 00:55:33) [ID:0pvc5Fms]
    県名/補足(年式,Grade):[北海道]　
    車両型式:[質問]　

    ｊｔ様、初めまして。アドバイスありがとうございます。
    こちらも北海道とはいえ、玄関口ですので豪雪地帯ではないのですが
    年に数回、膝位まで雪が積もってしまうことがあります。
    その時はその時で、街中全体がスノーモードになっております（笑）ので
    それなりの運転をすれば良いのですが、
    １０年程前に、○産のセド○ックに乗っていた時は、
    やはりチョットした坂道発進でも出来なくて、とても嫌な思いをした事が何度もありました。
    前述したように、マジェスタかクラウンでと思い、色々見てみましたが
    やはり「セルシオ」への憧れを拭い去ることは出来ませんね．．．
    妥協で買う安い買い物でもないですしね。
    わが町でもカナリの台数のセルシオを見ますが
    皆さん冬は困っていないのでしょうかね．．．
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■7325 / inTopicNo.6) 　Re[5]: 雪道のユーザーの方へ質問です。
□投稿者/ 俊輔 　 常連度100%(64回)-(2005/09/29(Thu) 10:08:12) [ID:iB0j0lxu]
    県名/補足(年式,Grade):[北海道/(21系後期 C仕様 10ｔｈ Anniversary Edition)]　


    俊輔です。
    父はセルシオの前にマジェスタに乗っていましたが、それからセルシオに乗りかえたときは冬にセルシオに乗ることが少なくなったといっていました。
    北海道は路面が凍結することが多いのでやはり4WDが強いですね!!
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■7330 / inTopicNo.7) 　Re[6]: 雪道のユーザーの方へ質問です。
□投稿者/ 俊輔 　 常連度100%(65回)-(2005/09/29(Thu) 12:42:51) [ID:IOI6ROfd]
    俊輔です
    ちなみにスタットレスタイヤなんですが、今年の冬からブリジストンのREVO1にしたのですが、MZ-03よりもよく止まるような感じがしました。父も変えたのですが、REVO1のほうが言いといっていました。(僕のは溝がやばいことになっていたので参考にならないかも…)
    冬は危ないので、やはりブリジストンのREVO1をお勧めします。
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■7341 / inTopicNo.8) 　Re[7]: 雪道のユーザーの方へ質問です。
□投稿者/ たつや 　@Mail 一般様(6回)-(2005/09/30(Fri) 00:13:05) [ID:0pvc5Fms]
    県名/補足(年式,Grade):[北海道]　
    車両型式:[質問]　

    俊輔さん、こんばんは。ありがとうございます。
    やはり年々スタッドレスも良くなっているのですね！！
    一晩色々考えて、早急にその方との交換は控えようかな．．．と思いました。
    確かに、やっぱりと思った時には、条件的に全く不利になってしまいますが
    今年の冬、何とかセルシオオーナーの方と知り合うチャンスがあれば（取引先等で）
    生の声を聞いたり、同乗出来ればと思います。
    冬の為だけに、４ＷＤ車を現状では用意する事は不可能ですし
    もう少し色々考えてみたいと思います。
    本当にありがとう御座いました。
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■7366 / inTopicNo.9) 　Re[3]: 雪道のユーザーの方へ質問です。
□投稿者/ なじか 　 一般様(8回)-(2005/10/01(Sat) 21:50:34) [ID:08xRdtMw]
    県名/補足(年式,Grade):[北海道（UCF11/前期）]　
    車両型式:[参考]　

    ■No7318に返信(たつやさんの記事)
    > 俊輔さん、初めまして。返信ありがとうございます！！
    > とても羨ましい環境ですね＾＾
    > やはりそうですか．．．
    > トラクションコントロールはいい！！とも聞きますが、
    > やはり北海道の路面状況では敵わないのでしょうか．．．
    > 今回の件で、セダンにとても興味が湧いてしまい
    > 現在の車をもしその方が購入して頂けるのなら
    > セルシオが無理なら、マジェスタかロイヤルのｉ－Ｆｏｕｒ辺りを検討してみようかなと思っています。
    > でも、これを気にしていたら一生北海道ではセルシオは乗れないですよね．．．


    皆さんはじめまして。ここは（札幌）今月の下旬には初雪になります。１１月の上旬にはタイヤ交換の時期です。
    真冬の圧雪アイスバーンの時期にはいくらＴＲＣがあっても４ＷＤの車には全然かないません。発進の時にはやはり少し取り残されてしまいます。でも慣れればあまり問題ないとは思うのですが・・・。
引用返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■7373 / inTopicNo.10) 　Re[4]: 雪道のユーザーの方へ質問です。
□投稿者/ 海外在住 　 常連度20%(39回)-(2005/10/02(Sun) 05:43:44) [ID:2WM70brJ]
    雪道を今までに通算約２０万キロを乗ってきましたが､セルシオなどの重量級は雪道では辛いです｡

    雪道での乗るコツはＡＢＳもＴＲＣも作動させないと言うことです｡
    私はＡＢＳは切れないので仕方がないですが､ＴＲＣのスイッチは切ったままでした｡
    ＡＢＳは最近は性能が良くなったかもしれませんが雪道では制動距離が伸びるだけです｡
    ４ＷＤは発進加速に関しては有利ですが､それ以外は２ＷＤと変わりません｡
    ４ＷＤを過信すると事故の元です｡

    発進時はブレーキを軽く踏み（左足ブレーキ）クラッチのようにゆっくりリリースすると上手く発進できます｡
    タイヤの空気圧は出来るだけ低くします（出来るだけ低い方が良いですが､高速道路では危険）

    実は北海道の雪道は本州よりかなり走りやすいです｡
    雪だから滑るのではなく雪とタイヤとの間に水の皮膜が出来るためスリップします｡
    ですから氷点下３０にもなる旭川以北では圧雪路であれば夏タイヤで十分に走れます

    アイスバーンは非常に難しいです
    アイスバーンよりアイスバーン状態にちらほら雪が降っている時は危険｡
    下り坂などはアイドル状態からシフトダウンしただけでロックしてしまうことがあります｡
    アイスバーンの時は２速固定です｡３速で走れる速度でも２速固定で走ります｡
    （燃費より安全です）

    スタートできない時はアクセルをふかせばふかすほど穴を掘って脱出できなくなります｡
    スリップしたと思ったらすかさずブレーキを軽く踏みギアをバックに入れ後ろに少し動いたら又軽くブレーキを踏み２速に入れその反動で出るしかありません｡

    雪道で一番怖いのはワダチです（線路のように深い溝が出来る）
    ワダチに入らないように運転した方が良いですが､一旦入ったら抜け出そうとしないこと｡
    ある程度スピードが出ている場合は一発でスピンします｡
    対向車がいた場合は結構大きな事故につながります｡
    北海道は雪が積もり万が一の場合は両脇に突っ込む事が出来ますので常にハンドルで逃げることを優先した方が良いです｡

    1.アクセル：ブレーキは１ミリ単位で制御する感覚で
    2.空き地などでカウンターの練習をする
    3.アイスバーンは２速固定､圧雪は３速まででＤレンジは使わない
    4.ＡＢＳ：ＴＲＣは作動させないように心がける
    5.とにかく重量級は止まらない
    6.基本的に４ＷＤと変わらない
    7.タイヤの空気圧は出来る限り低くする
    8.気温が高いほど滑りやすい
    9.街道がアイスバーンの時は大きな街道より路地の方が走りやすい｡

    １月に夏タイヤで北海道を１周したことあります（クラウン）(^_^)
    さすがに峠は全然登れません｡（深夜まで待ってずっとバック運転でした）


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