セルシオアップ掲示板～セルシオ&レクサスLS～ [One Topic All View / Re[2]:30前期セルシオのアイドリング回転数は？ / Page: 0]

セルシオアップ掲示板～セルシオ&レクサスLS～
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■36255 / inTopicNo.1)

　30前期セルシオのアイドリング回転数は？

□投稿者/ キャッピー　常連度100%(93回)-(2010/08/13(Fri) 21:09:33) [ID:vtuwKVkP]

県名/補足(年式,Grade):[大阪府／平成13年式、C仕様Fパッケージ]　
車両型式:[30/31前期]　

こんばんは。
つい最近、20前期から30前期に乗り換えたキャッピーです。

ところで、乗り換えて感じるのはアイドリングの回転数の高さです。
今までの20セルシオでは400回転くらいと非常に低かったのに、30セルシオでは900回転くら
いもあります。
これはエアコンオフ、シフトはP、ブレーキも踏まない状態ですの数値ですが、信号待ちで
の停車時には、結構な力でフットブレーキを踏んでいる必要があります。
正常なアイドリングの回転数を教えていただけませんでしょうか。

それと、フットブレーキの効きがとても甘い気がします。
20セルシオと比較すると、かなりの力で踏みつけないと、自分のイメージした位置に停止出
来ません。
ディーラーに言うと「自動調整なので調整は出来ない。」「慣れの問題ですから、しばらく
すると気にならなくなりますよ。」と言われましたが、そんなものなんでしょうか…。

引用返信 [メール受信/ON] 削除キー/

■36258 / inTopicNo.2)

　Re[1]:30前期セルシオのアイドリング回転数は？

▲▼■

□投稿者/ jt 　ネ申(7783回)-(2010/08/14(Sat) 03:31:45) [ID:ViYn1URk]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都]　
車両型式:[20/21後期]　

こんにちは jt です。

■No36255に返信(キャッピーさんの記事)
> こんばんは。
> つい最近、20前期から30前期に乗り換えたキャッピーです。
>
> ところで、乗り換えて感じるのはアイドリングの回転数の高さです。
> 今までの20セルシオでは400回転くらいと非常に低かったのに、30セルシオでは900回転くら
> いもあります。
> これはエアコンオフ、シフトはP、ブレーキも踏まない状態ですの数値ですが、信号待ちで
> の停車時には、結構な力でフットブレーキを踏んでいる必要があります。
> 正常なアイドリングの回転数を教えていただけませんでしょうか。
>
> それと、フットブレーキの効きがとても甘い気がします。
> 20セルシオと比較すると、かなりの力で踏みつけないと、自分のイメージした位置に停止出
> 来ません。
> ディーラーに言うと「自動調整なので調整は出来ない。」「慣れの問題ですから、しばらく
> すると気にならなくなりますよ。」と言われましたが、そんなものなんでしょうか…。

アイドリングの件はちょっと判らないのですが、10前期と30前期はブレーキが甘いとはよく言われますので、ブレーキの件は個体の問題ではないと思います。

改善方法としてはメッシュブレーキホース、ブレーキパッドで若干は改善するようです。

PS.
20系はアイドリングが低すぎるという話もありますね…(^^;

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■36264 / inTopicNo.3)

　Re[2]:30前期セルシオのアイドリング回転数は？

▲▼■

□投稿者/ キャッピー　常連度100%(94回)-(2010/08/14(Sat) 11:03:38) [ID:vtuwKVkP]

県名/補足(年式,Grade):[大阪府／平成13年式、C仕様Fパッケージ]　
車両型式:[30/31前期]　

■No36258に返信(jtさんの記事)
> こんにちは jt です。
>
> ■No36255に返信(キャッピーさんの記事)
> > こんばんは。
> > つい最近、20前期から30前期に乗り換えたキャッピーです。
> >
> > ところで、乗り換えて感じるのはアイドリングの回転数の高さです。
> > 今までの20セルシオでは400回転くらいと非常に低かったのに、30セルシオでは900回転くら
> > いもあります。
> > これはエアコンオフ、シフトはP、ブレーキも踏まない状態ですの数値ですが、信号待ちで
> > の停車時には、結構な力でフットブレーキを踏んでいる必要があります。
> > 正常なアイドリングの回転数を教えていただけませんでしょうか。
> >
> > それと、フットブレーキの効きがとても甘い気がします。
> > 20セルシオと比較すると、かなりの力で踏みつけないと、自分のイメージした位置に停止出
> > 来ません。
> > ディーラーに言うと「自動調整なので調整は出来ない。」「慣れの問題ですから、しばらく
> > すると気にならなくなりますよ。」と言われましたが、そんなものなんでしょうか…。
>
> アイドリングの件はちょっと判らないのですが、10前期と30前期はブレーキが甘いとはよく言われますので、ブレーキの件は個体の問題ではないと思います。
>
> 改善方法としてはメッシュブレーキホース、ブレーキパッドで若干は改善するようです。
>
> PS.
> 20系はアイドリングが低すぎるという話もありますね…(^^;

ご無沙汰しております。σ(^◇^;)
早速のご返信、ありがとうございました。

今回の購入ディーラーはどうも信頼感がないので、少し不安がありました。
アイドリングの件は、信号待ちでの負担が大きいので、ディーラーに相談してみようと
思います。

ブレーキは踏みごたえの感覚が頼りなく、高速からのブレーキングに不安があります。
ブレーキホースの交換も検討する必要がありそうですね。

いつもありがとうございます。

引用返信 [メール受信/ON] 削除キー/

■36275 / inTopicNo.4)

　Re[3]:30前期セルシオのアイドリング回転数は？

▲▼■

□投稿者/ ロッキー　常連度40%(37回)-(2010/08/16(Mon) 12:44:14) [ID:RraBiM0q]

はじめまして。３１Ｃ－インテリア乗りです。

３０への乗り換えおめでとうございます。

アイドリングでの回転数はあまり気にしたことがありませんので
割愛させていただきますが、ブレーキについてはそんな感じです。

信号待ちでぼーっとしてると、ブレーキ踏んでてもクリープで
車が出ちゃいます。

今は、４本ともトムスのメッシュホースに換え、
パッドをフロントだけ社外品（リヤは純正新品）に
交換したところ、しっかりしたフィーリングになりました。

高速域からの急制動でも、親父のＬＳ並に止まりますよ！

純正のままではかなり不安感がありますね！

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■36276 / inTopicNo.5)

　Re[4]:30前期セルシオのアイドリング回転数は？

▲▼■

□投稿者/ キャッピー　常連度100%(95回)-(2010/08/16(Mon) 22:30:50) [ID:vtuwKVkP]

県名/補足(年式,Grade):[大阪府／平成13年式、C仕様Fパッケージ]　
車両型式:[30/31前期]　

■No36275に返信(ロッキーさんの記事)
> はじめまして。３１Ｃ－インテリア乗りです。
>
> ３０への乗り換えおめでとうございます。
>
>
> アイドリングでの回転数はあまり気にしたことがありませんので
> 割愛させていただきますが、ブレーキについてはそんな感じです。
>
> 信号待ちでぼーっとしてると、ブレーキ踏んでてもクリープで
> 車が出ちゃいます。
>
> 今は、４本ともトムスのメッシュホースに換え、
> パッドをフロントだけ社外品（リヤは純正新品）に
> 交換したところ、しっかりしたフィーリングになりました。
>
> 高速域からの急制動でも、親父のＬＳ並に止まりますよ！
>
> 純正のままではかなり不安感がありますね！
>
こんばんは。
やはり30はブレーキに問題があるようですね。
教えていただいて、みんカラで検索してみると、セルシオ乗りの方は結構多くブレーキ
ホースをステンレスに交換しているようです。
踏んだ感触がフニャフニャしており、いかにもブレーキオイルにエアが混入したような
感じに思います。
やはり、安全のためにもステンレスに交換する必要がありそうです。
ただ、みんカラではみなさんも書かれていますが、トムスのパーツは高いみたいで…。
根気よく安いものを探してみます。
ありがとうございました。

引用返信 [メール受信/ON] 削除キー/

■36277 / inTopicNo.6)

　Re[1]:30前期セルシオのアイドリング回転数は？

▲▼■

□投稿者/ たいち　マスター(673回)-(2010/08/17(Tue) 12:47:25) [ID:au/CA3A]

県名/補足(年式,Grade):[埼玉県/01年式B-eR]　
車両型式:[30/31前期]　

2010/08/17(Tue) 13:29:43 編集(投稿者)

こんにちは。

アイドル回転数については、 No35459 の過去レスが
参考になると思います。

(携帯)

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■36278 / inTopicNo.7)

　Re[2]:30前期セルシオのアイドリング回転数は？

▲▼■

□投稿者/ キャッピー　常連度100%(96回)-(2010/08/17(Tue) 18:51:38) [ID:vtuwKVkP]

県名/補足(年式,Grade):[大阪府／平成13年式、C仕様Fパッケージ]　
車両型式:[30/31前期]　

■No36277に返信(たいちさんの記事)
> 2010/08/17(Tue) 13:29:43 編集(投稿者)
>
> こんにちは。
>
> アイドル回転数については、 No35459 の過去レスが
> 参考になると思います。
>
> (携帯)

こんにちは。
情報ありがとうございます。
750回転くらいですか。
私のセルシオの回転数は900くらいみたいに思います。(画像のとおりです)
やはり、ちょっと高いように思いますし、みなさんの情報のとおり、ブレーキ
が甘いこともあり、よけいにアイドリング時のクリープ現象が気になるのでし
ょうね。

ところで、jtさんの情報によると、ブレーキの甘さは10系と30前期に目立つと
のことですが、ブレーキホースは30後期と前期は共通なのでしょうか。
30前期のブレーキの甘さへの対応のために後期仕様になってブレーキホースを
改良したとかいうことはないのでしょうか。

1024×768 => 250×187

1282038698.jpg/98KB

引用返信 [メール受信/ON] 削除キー/

■36281 / inTopicNo.8)

　Re[3]:30前期セルシオのアイドリング回転数は？

▲▼■

□投稿者/ jt 　ネ申(7789回)-(2010/08/18(Wed) 00:24:57) [ID:ViYn1URk]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都]　
車両型式:[20/21後期]　

■No36278に返信(キャッピーさんの記事)
> ■No36277に返信(たいちさんの記事)
> > 2010/08/17(Tue) 13:29:43 編集(投稿者)
> >
> > こんにちは。
> >
> > アイドル回転数については、 No35459 の過去レスが
> > 参考になると思います。
> >
> > (携帯)
>
> こんにちは。
> 情報ありがとうございます。
> 750回転くらいですか。
> 私のセルシオの回転数は900くらいみたいに思います。(画像のとおりです)
> やはり、ちょっと高いように思いますし、みなさんの情報のとおり、ブレーキ
> が甘いこともあり、よけいにアイドリング時のクリープ現象が気になるのでし
> ょうね。
>
> ところで、jtさんの情報によると、ブレーキの甘さは10系と30前期に目立つと
> のことですが、ブレーキホースは30後期と前期は共通なのでしょうか。
> 30前期のブレーキの甘さへの対応のために後期仕様になってブレーキホースを
> 改良したとかいうことはないのでしょうか。

こんにちは jt です。

30前期→30後期ブレーキシステム変更概要は、以下の通りです。

変わったのは、マスターシリンダーの内径が、1.6mm太くなっただけですね。
これだけで、どのぐらいの変化があるかわかりませんが、、、、、、、。
スポーツパッド、メッシュホースに交換しても満足行かない場合は、後期のマスターシリンダを移植するのも手かも知れませんね。（出来るかわかりませんが）

◆30前期→30後期ブレーキシステム変更概要
(1)マスターシリンダーの内径および、リザーバータンクの形状を変更
(2)スキッドコントロールコンピューター内蔵型のブレーキアクチュエーターを採用し、小型化を図った。
(3)スキッドコントロールコンピューターの通信にCAN通信を採用
(4)ブレーキアシスト機能にサーボ失陥時助勢制御を追加

◆詳細
(1)の詳細　マスターシリンダー　＆　リザーバータンク
・マスターシリンダーの内径を変更(従来型φ22.2mm→新型 φ23.8mm)し、ブレーキペダル踏み込み時の剛性感を向上させた。
・リザーバータンクの形状を変更

(4)の詳細　ブレーキアシスト[サーボ失陥時助勢制御]
ブレーキブースターの倍力機能（サーボ機能）が故障によって通常時より低下し、ドライバーの操作力（ペダル踏力）だけでは制動力を確保できないとスキッドコントロールコンピューターが判断した場合、ブレーキアクチュエーターのポンプを作動させることによりブレーキ油圧を上昇させて制動力を高める。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■36283 / inTopicNo.9)

　Re[3]:30前期セルシオのアイドリング回転数は？

▲▼■

□投稿者/ ＳＰＥＣＩＡＬ　ＫＡＺＵ　皇帝(400回)-(2010/08/18(Wed) 02:50:16) [ID:ntu2y0Az]

県名/補足(年式,Grade):[１１後期＞１１前期＞３系に乗り換えました]　

写真ですが

２００刻みなので
1000の下の線が隠れるくらいでしたら
８００と見ていいと思います

上の線と1000の線の真ん中ぐらいで９００なので
多分800～840程度では無いでしょうか

うちの３０系もこれぐらいですよ

スロットルは清掃しましたが変わりませんでしたし

ブレーキホースはトムスのメッシュ入れてます
（もう販売は終了したようですが・・・）

クリープは強めですね～

特に普通な気がしますよ

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■36285 / inTopicNo.10)

　Re[4]:30前期セルシオのアイドリング回転数は？

▲▼■

□投稿者/ キャッピー　常連度100%(97回)-(2010/08/18(Wed) 22:40:55) [ID:vtuwKVkP]

県名/補足(年式,Grade):[大阪府／平成13年式、C仕様Fパッケージ]　
車両型式:[30/31前期]　

■No36281に返信(jtさんの記事)
> ■No36278に返信(キャッピーさんの記事)
> > ■No36277に返信(たいちさんの記事)
> > > 2010/08/17(Tue) 13:29:43 編集(投稿者)
> > >
> > > こんにちは。
> > >
> > > アイドル回転数については、 No35459 の過去レスが
> > > 参考になると思います。
> > >
> > > (携帯)
> >
> > こんにちは。
> > 情報ありがとうございます。
> > 750回転くらいですか。
> > 私のセルシオの回転数は900くらいみたいに思います。(画像のとおりです)
> > やはり、ちょっと高いように思いますし、みなさんの情報のとおり、ブレーキ
> > が甘いこともあり、よけいにアイドリング時のクリープ現象が気になるのでし
> > ょうね。
> >
> > ところで、jtさんの情報によると、ブレーキの甘さは10系と30前期に目立つと
> > のことですが、ブレーキホースは30後期と前期は共通なのでしょうか。
> > 30前期のブレーキの甘さへの対応のために後期仕様になってブレーキホースを
> > 改良したとかいうことはないのでしょうか。
>
> こんにちは jt です。
>
> 30前期→30後期ブレーキシステム変更概要は、以下の通りです。
>
> 変わったのは、マスターシリンダーの内径が、1.6mm太くなっただけですね。
> これだけで、どのぐらいの変化があるかわかりませんが、、、、、、、。
> スポーツパッド、メッシュホースに交換しても満足行かない場合は、後期のマスターシリンダを移植するのも手かも知れませんね。（出来るかわかりませんが）
>
> ◆30前期→30後期ブレーキシステム変更概要
> (1)マスターシリンダーの内径および、リザーバータンクの形状を変更
> (2)スキッドコントロールコンピューター内蔵型のブレーキアクチュエーターを採用し、小型化を図った。
> (3)スキッドコントロールコンピューターの通信にCAN通信を採用
> (4)ブレーキアシスト機能にサーボ失陥時助勢制御を追加
>
> ◆詳細
> (1)の詳細　マスターシリンダー　＆　リザーバータンク
> ・マスターシリンダーの内径を変更(従来型φ22.2mm→新型 φ23.8mm)し、ブレーキペダル踏み込み時の剛性感を向上させた。
> ・リザーバータンクの形状を変更
>
> (4)の詳細　ブレーキアシスト[サーボ失陥時助勢制御]
> ブレーキブースターの倍力機能（サーボ機能）が故障によって通常時より低下し、ドライバーの操作力（ペダル踏力）だけでは制動力を確保できないとスキッドコントロールコンピューターが判断した場合、ブレーキアクチュエーターのポンプを作動させることによりブレーキ油圧を上昇させて制動力を高める。

情報、ありがとうございます。

たぶん？、20セルシオのオーナーは、30セルシオに乗り換えているのではと思いました
が、このブレーキに違和感を感じたのではないかと思います。
しかし、30後期にはマスターシリンダを変更するなど、意外なほどの変更をしているの
ですね。
やはり、みなさんがやっておられるように、ステンレスのブレーキホースに交換するの
が簡単に効果を得られるみたいなので、何とか安価なものを探してみたいです。
また、納車の車検時に、リヤだけパッドを交換したのですが、フロントのパッドを社外
品に交換してみてもいいかも知れません。

引用返信 [メール受信/ON] 削除キー/

■36286 / inTopicNo.11)

　Re[4]:30前期セルシオのアイドリング回転数は？

▲▼■

□投稿者/ キャッピー　常連度100%(98回)-(2010/08/18(Wed) 22:47:11) [ID:vtuwKVkP]

県名/補足(年式,Grade):[大阪府／平成13年式、C仕様Fパッケージ]　
車両型式:[30/31前期]　

■No36283に返信(ＳＰＥＣＩＡＬ　ＫＡＺＵさんの記事)
> 写真ですが
>
> ２００刻みなので
> 1000の下の線が隠れるくらいでしたら
> ８００と見ていいと思います
>
> 上の線と1000の線の真ん中ぐらいで９００なので
> 多分800～840程度では無いでしょうか
>
> うちの３０系もこれぐらいですよ
>
> スロットルは清掃しましたが変わりませんでしたし
>
> ブレーキホースはトムスのメッシュ入れてます
> （もう販売は終了したようですが・・・）
>
> クリープは強めですね～
>
> 特に普通な気がしますよ
>
>
情報、ありがとうございました。

やはり？普通ですか。σ(^◇^;)
以前の20前期があまりに低かった（400回転ほど）ので、それに慣れており、よけいに
高く感じたのかも知れませんねー。
取りあえず、次の点検時に、何とか調整で少し下げれないかをディーラーに相談してみ
ます。

トムスのメッシュホースに交換されている方が多いようですね。
何とか新品で安く手に入るといいのですが。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■36291 / inTopicNo.12)

　Re[1]:30前期セルシオのアイドリング回転数は？

▲▼■

□投稿者/ ひでかず　皇帝(446回)-(2010/08/20(Fri) 11:42:29) [ID:WBkQlx6a]

県名/補足(年式,Grade):[栃木　31前期Cインテリア]　
車両型式:[30/31前期]　

こんにちわひでかずです。

2年ちょい前ですが、21前期から31前期に乗り換えました。
回転数は特に見てないのでわかりませんが、ブレーキの踏み具合は全く違いますね＞＜
同じ感覚で踏むと多分ぶつかりますｗ
いまだに強く踏むことができなくて、ギリギリで急ブレーキ気味になることが結構あります(^^;

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■36292 / inTopicNo.13)

　Re[2]:30前期セルシオのアイドリング回転数は？

▲▼■

□投稿者/ ロッキー　常連度40%(38回)-(2010/08/20(Fri) 12:15:18) [ID:RraBiM0q]

何度もすみません。

たまたま思い出したので、今朝の通勤中にアイドリング回転数を
確認しました。

Ｎレンジ、エアコンオフで７００回転くらいで、
Ｄレンジ、エアコンオフで４００回転くらいでした。

あと、エアコンオンの信号待ちの場合、トムスのメッシュホースを
入れてる自車でも、ぼーっとしてるとクリープで前に出ちゃう場合が
あります。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■36298 / inTopicNo.14)

　Re[2]:30前期セルシオのアイドリング回転数は？

▲▼■

□投稿者/ キャッピー　常連度100%(99回)-(2010/08/20(Fri) 22:27:46) [ID:vtuwKVkP]

県名/補足(年式,Grade):[大阪府／平成13年式、C仕様Fパッケージ]　
車両型式:[30/31前期]　

■No36291に返信(ひでかずさんの記事)
> こんにちわひでかずです。
>
> 2年ちょい前ですが、21前期から31前期に乗り換えました。
> 回転数は特に見てないのでわかりませんが、ブレーキの踏み具合は全く違いますね＞＜
> 同じ感覚で踏むと多分ぶつかりますｗ
> いまだに強く踏むことができなくて、ギリギリで急ブレーキ気味になることが結構あります(^^;
>

こんばんは。
情報ありがとうございます。

やはりブレーキの感触は20系とは違いますよねー。
最初の踏みごたえが無く、奥まで入っていく感じで、慌てて力を入れると効くという感じ
です。ひでかずさんのご指摘のように、20系の感触で踏んでいると前の車が予想以上の勢
いで迫ってくるので冷や汗ものです。

ただ、高速走行中に減速する程度では、意外と効くので全体的にはそんなに不安がないの
かも知れませんが、二度踏みするとペダルが上がってくるので、エアが噛んでいる可能性
も否定出来ません。
もうすぐ、納車後の1か月点検ですので、指摘してみます。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■36299 / inTopicNo.15)

　Re[3]:30前期セルシオのアイドリング回転数は？

▲▼■

□投稿者/ キャッピー　大臣(100回)-(2010/08/20(Fri) 22:33:51) [ID:vtuwKVkP]

県名/補足(年式,Grade):[大阪府／平成13年式、C仕様Fパッケージ]　
車両型式:[30/31前期]　

■No36292に返信(ロッキーさんの記事)
> 何度もすみません。
>
> たまたま思い出したので、今朝の通勤中にアイドリング回転数を
> 確認しました。
>
> Ｎレンジ、エアコンオフで７００回転くらいで、
> Ｄレンジ、エアコンオフで４００回転くらいでした。
>
>
> あと、エアコンオンの信号待ちの場合、トムスのメッシュホースを
> 入れてる自車でも、ぼーっとしてるとクリープで前に出ちゃう場合が
> あります。
>
>

こんばんは。
情報ありがとうございます。

個体によっても差があるようですね。
というか、このアイドリング回転数って、調整が可能なんでしょうか。

セルシオって、アイドリングが低いのが普通だと思っていたのですが、もしかしたら
ディーラーの整備士の思い込みで、800とか900回転に合わせたということは無いのか
な？と疑ったりします。

どちらにしても、もうすぐ納車後の1か月点検がありますので、その時に指摘してみる
つもりです。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■36300 / inTopicNo.16)

　Re[4]:30前期セルシオのアイドリング回転数は？

▲▼■

□投稿者/ ＳＰＥＣＩＡＬ　ＫＡＺＵ　皇帝(401回)-(2010/08/20(Fri) 23:10:18) [ID:ntu2y0Az]

県名/補足(年式,Grade):[１１後期＞１１前期＞３系に乗り換えました]　

電子制御なので
目標アイドル回転数を変更すれば変更可能かもしれませんが
ＲＯＭ書き換えなので
Ｓ２０００などの簡易的なものでは出来ないと思いますよ

２０前期までは目標アイドル回転数を下げて行きましたが
このせいで高速降りた時のエンスト目標が低すぎるので生じた不具合
が発生しましたのでその後は、安定を取って上げてきてると思います

手動でバイクのキャブ調整のような調整では無いので
下げられないと思いますし

下げれたとしてもディーラーには不安定になるというリスクしか無いので
やってはくれないと思います

オイルを柔らかいのにするとか（負荷を減らすため）
スロットコントロールバルブが汚くオイルでベタベタなら
清掃で良くなるかもしれませんが、まあ無いでしょう

後は燃調をしっかり取るためにＯ２センサー４本新品にするとか
そんなものしか無いと思いますよ

これでも下がる保証はないですが・・・

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

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