セルシオアップ掲示板〜セルシオ&レクサスLS〜
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■32709 / inTopicNo.1)  セルを交換したのに・・・
  
□投稿者/ HIDE   常連度80%(75回)-(2009/04/27(Mon) 23:20:43) [ID:JMxujYsV]

    車両型式:[20/21前期] 

    お邪魔します。現在、エンジンがかからずに困っています。
    UCF21前期ですが、キーをひねってもセルが回らなかったので、単純にセルモーターの故障かと思い、リビルトを取り寄せて交換しました。
    これでかかると思って、キーをひねってみると・・・以前と変わらずでした。

    キーを『ON』にすると、メーターは正常に点灯します。『ON』よりさらにひねるとメーターは点灯のままで、セルは回りません。

    リビルトのセルがおかしいのかと思い、再び外して直接電気を入れると、勢い良く回ります。
    セルの故障では無いようです。

    スターターリレーが壊れてしまったのかと思い、テスターで調べましたが異常なしみたいです。
    それでもと思い、一応リレーを交換してみましたが、当然のごとく変わりませんでした。
    リレーでも無いようです。
    試しに、リレーを外して、リレーが差し込まれている所の、スイッチの図がリレーの上にありますように、コイル側ではない、スイッチ側の端子へ直接配線を指すと、セルは回ります。
    さらに試しに、キーを『ON』にしておいて、先のようにリレーを外して直接端子に配線を直結にすると、セルが回りエンジンがかかりました。
    セルモーターへの配線の断線と思い、『B端子』ではないほうの一本端子のほうから直接、配線を引きなおしてみました。
    その後、普通にキーをひねるとエンジンがかかるようになったのですが、一時的だけで、またセルをひねってもセルが回らなくなりました。

    あと、『TCR』がメーター内で点灯ではなく、点滅をしていましたが、何か関係があるのでしょうか?
    また、オートマミッションが、『D』レンジで走ると、変速せず、手動で『1速・2速・D』とカコカコしますと、ちゃんと変速をします。

    何か他にも細かい故障がいろいろと出てきてしまって困っていますが、皆さんの中でこのようなことがあった方はいますか?

    文章が読みにくくすみません。





引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■32712 / inTopicNo.2)  Re[1]:セルを交換したのに・・・
□投稿者/ jt  @Mail ネ申(6988回)-(2009/04/27(Mon) 23:40:41) [ID:nqiFXgNd]
http://celsiorup.com/
    県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)] 
    車両型式:[20/21後期] 

    2009/04/27(Mon) 23:44:30 編集(投稿者)

    こんにちは jt です。

    No32709に返信(HIDEさんの記事)
    > お邪魔します。現在、エンジンがかからずに困っています。
    > UCF21前期ですが、キーをひねってもセルが回らなかったので、単純にセルモーターの故障かと思い、リビルトを取り寄せて交換しました。
    > これでかかると思って、キーをひねってみると・・・以前と変わらずでした。
    >
    > キーを『ON』にすると、メーターは正常に点灯します。『ON』よりさらにひねるとメーターは点灯のままで、セルは回りません。
    >
    > リビルトのセルがおかしいのかと思い、再び外して直接電気を入れると、勢い良く回ります。セルの故障では無いようです。

    「直接電気を入れる」ですが、電源はどこの電源でしょうか? バッテリーでしょうか?

    > スターターリレーが壊れてしまったのかと思い、テスターで調べましたが異常なしみたいです。
    > それでもと思い、一応リレーを交換してみましたが、当然のごとく変わりませんでした。
    > リレーでも無いようです。
    > 試しに、リレーを外して、リレーが差し込まれている所の、スイッチの図がリレーの上にありますように、コイル側ではない、スイッチ側の端子へ直接配線を指すと、セルは回ります。
    > さらに試しに、キーを『ON』にしておいて、先のようにリレーを外して直接端子に配線を直結にすると、セルが回りエンジンがかかりました。

    > セルモーターへの配線の断線と思い、『B端子』ではないほうの一本端子のほうから直接、配線を引きなおしてみました。
    > その後、普通にキーをひねるとエンジンがかかるようになったのですが、一時的だけで、またセルをひねってもセルが回らなくなりました。
    >
    > あと、『TCR』がメーター内で点灯ではなく、点滅をしていましたが、何か関係があるのでしょうか?

    TRC点滅はABS関係もあったように思いますが、いずれにせよスターターとは関係ないはずですよね。

    > また、オートマミッションが、『D』レンジで走ると、変速せず、手動で『1速・2速・D』とカコカコしますと、ちゃんと変速をします。

    ATシフトをDレンジに入れてメーター内のシフトインジケータもDを示すでしょうか?
    手動で切り替えた時も、メーター内のシフトインジケータは、正しく追従しますでしょうか? (ニュートラルスタートスイッチ故障の確認)

    > 何か他にも細かい故障がいろいろと出てきてしまって困っていますが、皆さんの中でこのようなことがあった方はいますか?
    >
    > 文章が読みにくくすみません。

    上記より、ニュートラルスタートスイッチが接触不良(故障)しているのではないでしょうか?
    (jtの気持ちとしては、7割方これが原因ではないかと思いました)

    スターターはシフトレバー位置がPじゃないと回らないようになっています。(シフトレバー位置はニュートラルスタートスイッチで判別しています)
    ATシフトがDレンジで変速動作しないことも、ニュートラルスタートスイッチが原因かもしれません。

    手動でシフト解除ボタンを押してATシフトレバーをガチャガチャ動かした後に、IG-STARTするとスターターが回るようになりませんか?
    (これは以前skyさんから頂いた情報です)

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■32713 / inTopicNo.3)  Re[1]:セルを交換したのに・・・
□投稿者/ エフパケ   常連度40%(25回)-(2009/04/27(Mon) 23:52:22) [ID:ZJSwHnOB]
    県名/補足(年式,Grade):[大阪/UCF21中期C仕様FマルチH9年] 
    車両型式:[20/21前期] 

    No32709に返信(HIDEさんの記事)
    > お邪魔します。現在、エンジンがかからずに困っています。
    > UCF21前期ですが、キーをひねってもセルが回らなかったので、単純にセルモーターの故障かと思い、リビルトを取り寄せて交換しました。
    > これでかかると思って、キーをひねってみると・・・以前と変わらずでした。
    >
    > キーを『ON』にすると、メーターは正常に点灯します。『ON』よりさらにひねるとメーターは点灯のままで、セルは回りません。
    >
    > リビルトのセルがおかしいのかと思い、再び外して直接電気を入れると、勢い良く回ります。
    > セルの故障では無いようです。
    >
    > スターターリレーが壊れてしまったのかと思い、テスターで調べましたが異常なしみたいです。
    > それでもと思い、一応リレーを交換してみましたが、当然のごとく変わりませんでした。
    > リレーでも無いようです。
    > 試しに、リレーを外して、リレーが差し込まれている所の、スイッチの図がリレーの上にありますように、コイル側ではない、スイッチ側の端子へ直接配線を指すと、セルは回ります。
    > さらに試しに、キーを『ON』にしておいて、先のようにリレーを外して直接端子に配線を直結にすると、セルが回りエンジンがかかりました。
    > セルモーターへの配線の断線と思い、『B端子』ではないほうの一本端子のほうから直接、配線を引きなおしてみました。
    > その後、普通にキーをひねるとエンジンがかかるようになったのですが、一時的だけで、またセルをひねってもセルが回らなくなりました。
    >
    > あと、『TCR』がメーター内で点灯ではなく、点滅をしていましたが、何か関係があるのでしょうか?
    > また、オートマミッションが、『D』レンジで走ると、変速せず、手動で『1速・2速・D』とカコカコしますと、ちゃんと変速をします。
    >
    > 何か他にも細かい故障がいろいろと出てきてしまって困っていますが、皆さんの中でこのようなことがあった方はいますか?
    >
    > 文章が読みにくくすみません。

    エフパケです。

    イグニッションキーシリンダそのものの不具合も可能性があると思います。

    イグニッションとTCRの関係はいまいち解りませんが、トラクションが故障してもエンジンはかかるはずですが・・・。

    また、細かい故障?の中に問題解決の要素が含まれているかも知れません。文面での判断で思い当たる事はそれくらいです。セルが回らなくなる直前に何か兆候は無かったですか?


引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■32715 / inTopicNo.4)  Re[2]:セルを交換したのに・・・
□投稿者/ HIDE   常連度80%(76回)-(2009/04/28(Tue) 01:45:07) [ID:JMxujYsV]

    車両型式:[20/21前期] 

    No32713に返信(エフパケさんの記事)
    > ■No32709に返信(HIDEさんの記事)
    > > お邪魔します。現在、エンジンがかからずに困っています。
    > > UCF21前期ですが、キーをひねってもセルが回らなかったので、単純にセルモーターの故障かと思い、リビルトを取り寄せて交換しました。
    > > これでかかると思って、キーをひねってみると・・・以前と変わらずでした。
    > >
    > > キーを『ON』にすると、メーターは正常に点灯します。『ON』よりさらにひねるとメーターは点灯のままで、セルは回りません。
    > >
    > > リビルトのセルがおかしいのかと思い、再び外して直接電気を入れると、勢い良く回ります。
    > > セルの故障では無いようです。
    > >
    > > スターターリレーが壊れてしまったのかと思い、テスターで調べましたが異常なしみたいです。
    > > それでもと思い、一応リレーを交換してみましたが、当然のごとく変わりませんでした。
    > > リレーでも無いようです。
    > > 試しに、リレーを外して、リレーが差し込まれている所の、スイッチの図がリレーの上にありますように、コイル側ではない、スイッチ側の端子へ直接配線を指すと、セルは回ります。
    > > さらに試しに、キーを『ON』にしておいて、先のようにリレーを外して直接端子に配線を直結にすると、セルが回りエンジンがかかりました。
    > > セルモーターへの配線の断線と思い、『B端子』ではないほうの一本端子のほうから直接、配線を引きなおしてみました。
    > > その後、普通にキーをひねるとエンジンがかかるようになったのですが、一時的だけで、またセルをひねってもセルが回らなくなりました。
    > >
    > > あと、『TCR』がメーター内で点灯ではなく、点滅をしていましたが、何か関係があるのでしょうか?
    > > また、オートマミッションが、『D』レンジで走ると、変速せず、手動で『1速・2速・D』とカコカコしますと、ちゃんと変速をします。
    > >
    > > 何か他にも細かい故障がいろいろと出てきてしまって困っていますが、皆さんの中でこのようなことがあった方はいますか?
    > >
    > > 文章が読みにくくすみません。
    >
    > エフパケです。
    >
    > イグニッションキーシリンダそのものの不具合も可能性があると思います。
    >
    > イグニッションとTCRの関係はいまいち解りませんが、トラクションが故障してもエンジンはかかるはずですが・・・。
    >
    > また、細かい故障?の中に問題解決の要素が含まれているかも知れません。文面での判断で思い当たる事はそれくらいです。セルが回らなくなる直前に何か兆候は無かったですか?
    >
    >

    エフパケさん
    有難うございます。お世話になります。

    キーシリンダーは一応、キーシリンダーのカプラーを外してテスターで調べてみましたが、異常はありませんでした。
    また、シリンダー本体側もイグニッションをひねってみて、導通を確認してありますので恐らく異常は無さそうみたいです。

    TRCが点滅したのは、リビルトセルを交換後、リレー外しの直結にてエンジンをかけて走行後に点滅してるのを確認いたしました。
    そういえば、回転計が動いたり、動かなかったりしてたり、水温計が全く動きませんでした。
    この辺りは、セルモーターとはあまり関係ないかな?と思っておりますが・・・。
    ちゃんとセルでエンジンがかかったら、後で調べようと思っております。

    セルが回らなくなる直前や、その近辺では兆候は無く、突然にセルが回らなくなりました。
    それまでは、普通に動いていたので、あせりましたが(汗
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■32716 / inTopicNo.5)  Re[2]:セルを交換したのに・・・
□投稿者/ HIDE   常連度80%(77回)-(2009/04/28(Tue) 01:49:38) [ID:JMxujYsV]

    車両型式:[20/21前期] 

    No32712に返信(jtさんの記事)
    > 2009/04/27(Mon) 23:44:30 編集(投稿者)
    >
    > こんにちは jt です。
    >
    > ■No32709に返信(HIDEさんの記事)
    > > お邪魔します。現在、エンジンがかからずに困っています。
    > > UCF21前期ですが、キーをひねってもセルが回らなかったので、単純にセルモーターの故障かと思い、リビルトを取り寄せて交換しました。
    > > これでかかると思って、キーをひねってみると・・・以前と変わらずでした。
    > >
    > > キーを『ON』にすると、メーターは正常に点灯します。『ON』よりさらにひねるとメーターは点灯のままで、セルは回りません。
    > >
    > > リビルトのセルがおかしいのかと思い、再び外して直接電気を入れると、勢い良く回ります。セルの故障では無いようです。
    >
    > 「直接電気を入れる」ですが、電源はどこの電源でしょうか? バッテリーでしょうか?
    >
    > > スターターリレーが壊れてしまったのかと思い、テスターで調べましたが異常なしみたいです。
    > > それでもと思い、一応リレーを交換してみましたが、当然のごとく変わりませんでした。
    > > リレーでも無いようです。
    > > 試しに、リレーを外して、リレーが差し込まれている所の、スイッチの図がリレーの上にありますように、コイル側ではない、スイッチ側の端子へ直接配線を指すと、セルは回ります。
    > > さらに試しに、キーを『ON』にしておいて、先のようにリレーを外して直接端子に配線を直結にすると、セルが回りエンジンがかかりました。
    >
    > > セルモーターへの配線の断線と思い、『B端子』ではないほうの一本端子のほうから直接、配線を引きなおしてみました。
    > > その後、普通にキーをひねるとエンジンがかかるようになったのですが、一時的だけで、またセルをひねってもセルが回らなくなりました。
    > >
    > > あと、『TCR』がメーター内で点灯ではなく、点滅をしていましたが、何か関係があるのでしょうか?
    >
    > TRC点滅はABS関係もあったように思いますが、いずれにせよスターターとは関係ないはずですよね。
    >
    > > また、オートマミッションが、『D』レンジで走ると、変速せず、手動で『1速・2速・D』とカコカコしますと、ちゃんと変速をします。
    >
    > ATシフトをDレンジに入れてメーター内のシフトインジケータもDを示すでしょうか?
    > 手動で切り替えた時も、メーター内のシフトインジケータは、正しく追従しますでしょうか? (ニュートラルスタートスイッチ故障の確認)
    >
    > > 何か他にも細かい故障がいろいろと出てきてしまって困っていますが、皆さんの中でこのようなことがあった方はいますか?
    > >
    > > 文章が読みにくくすみません。
    >
    > 上記より、ニュートラルスタートスイッチが接触不良(故障)しているのではないでしょうか?
    > (jtの気持ちとしては、7割方これが原因ではないかと思いました)
    >
    > スターターはシフトレバー位置がPじゃないと回らないようになっています。(シフトレバー位置はニュートラルスタートスイッチで判別しています)
    > ATシフトがDレンジで変速動作しないことも、ニュートラルスタートスイッチが原因かもしれません。
    >
    > 手動でシフト解除ボタンを押してATシフトレバーをガチャガチャ動かした後に、IG-STARTするとスターターが回るようになりませんか?
    > (これは以前skyさんから頂いた情報です)
    >

    jtさん

    有難うございます。お世話になります。

    ニュートラルスタートスイッチの接触ですか?なるほど。
    そこは調べてませんので、調べてみようと思います。

    付いてる場所は、文章から察するに、セレクトレバーの近くですかね?
    ガチャガチャ動かしてみて、試してみます。
    回るようでしたら、そこが怪しいかもですね。
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■32717 / inTopicNo.6)  Re[3]:セルを交換したのに・・・
□投稿者/ エフパケ   常連度40%(26回)-(2009/04/28(Tue) 06:09:05) [ID:ZJSwHnOB]
    県名/補足(年式,Grade):[大阪/UCF21中期C仕様FマルチH9年] 
    車両型式:[20/21前期] 

    No32715に返信
    >
    > セルが回らなくなる直前や、その近辺では兆候は無く、突然にセルが回らなくなりました。
    > それまでは、普通に動いていたので、あせりましたが(汗

    エフパケです。

    問題解決の糸口模索

    もう一つ・・・取り外した不良?セルモーターの動作確認は如何でしたか?
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■32718 / inTopicNo.7)  Re[3]:セルを交換したのに・・・
□投稿者/ jt  @Mail ネ申(6989回)-(2009/04/28(Tue) 07:56:22) [ID:SoftBank/920SH]
http://celsiorup.com/
    県名/補足(年式,Grade):[東京] 
    車両型式:[20/21後期] 

    こんにちはjtです。

    ニュートラルスタートスイッチの場所はATシフト下部(腹下)のエンジン寄りに位置してます。
    (リフトアップし下から覗きあげる)

    外から見ても状態は判らないので、取り外して内部をオーバーホールするか、交換(パーツ代約2万円)になります。(普通は交換)

    (携帯)
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/



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