セルシオアップ掲示板～セルシオ&レクサスLS～
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■31163 / inTopicNo.1) 　エンジンが掛からない。
  ▼■
□投稿者/ PATIO 　 NewFace(1回)-(2009/01/05(Mon) 21:16:34) [ID:jDBI1Dps]
    県名/補足(年式,Grade):[神奈川県/UCF11後期C仕様F/H4]　
    車両型式:[10/11後期]　

    2009/01/05(Mon) 21:33:25 編集(投稿者)
    2009/01/05(Mon) 21:17:13 編集(投稿者)

    いつも参考にして学んでます。
    今回はじめてのHELPですが何卒宜しくお願い致します。

    デスビとコイル辺りが故障しアイドリング不調ながら
    無理やり1㎞ほど走行し停車させました。
    その後、一度エンジンを掛け不調ながらも問題無く掛かったのですが・・

    その後、デスビとコイルを交換し火花が飛んでいるのを確認し
    ガソリンも来ているのを確認したのですが
    セルは元気欲く回りエンジンが掛からず爆発がしないんです。

    見た所、8本全て火花は出ているのですが弱い感じがします。
    全て均一の飛び方です。
    イグナイターの可能性も考え、
    借りてきたイグナイターに交換したのですが状況は同じです。

    全てに火花は出ているのでプラグコードは無いと思い交換はしていません。

    火花が出てガソリンが来てるのに爆発しないって何か考えられますか？
    皆様　お知恵をお貸し下さい宜しくお願い致します。
引用返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■31167 / inTopicNo.2) 　Re[1]:エンジンが掛からない。
□投稿者/ エフパケ 　 NewFace(2回)-(2009/01/06(Tue) 20:06:06) [ID:J0b9crAI]
    県名/補足(年式,Grade):[大阪/UCF21中期C仕様Fマルチ年式1997年]　
    車両型式:[20/21前期]　

    ■No31163に返信(PATIOさんの記事)
    > 2009/01/05(Mon) 21:33:25 編集(投稿者)
    > 2009/01/05(Mon) 21:17:13 編集(投稿者)
    >
    > いつも参考にして学んでます。
    > 今回はじめてのHELPですが何卒宜しくお願い致します。
    >
    > デスビとコイル辺りが故障しアイドリング不調ながら
    > 無理やり1㎞ほど走行し停車させました。
    > その後、一度エンジンを掛け不調ながらも問題無く掛かったのですが・・
    >
    > その後、デスビとコイルを交換し火花が飛んでいるのを確認し
    > ガソリンも来ているのを確認したのですが
    > セルは元気欲く回りエンジンが掛からず爆発がしないんです。
    >
    > 見た所、8本全て火花は出ているのですが弱い感じがします。
    > 全て均一の飛び方です。
    > イグナイターの可能性も考え、
    > 借りてきたイグナイターに交換したのですが状況は同じです。
    >
    > 全てに火花は出ているのでプラグコードは無いと思い交換はしていません。
    >
    > 火花が出てガソリンが来てるのに爆発しないって何か考えられますか？
    > 皆様　お知恵をお貸し下さい宜しくお願い致します。

    エフパケです。
    火花が出てガソリンが来てるのに爆発しない事がおかしいですね。
    急にエンジン不調ですか?前兆はありませんでしたか?
    それと、不調になる前に、(デスビとコイル辺りが故障)何かエンジン・電装品等手を加えたことはありませんか?





引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■31168 / inTopicNo.3) 　Re[2]:エンジンが掛からない。
□投稿者/ PATIO 　 NewFace(2回)-(2009/01/06(Tue) 20:24:45) [ID:jDBI1Dps]
    県名/補足(年式,Grade):[神奈川県/UCF11後期C仕様F/H4]　
    車両型式:[10/11後期]　

    > エフパケです。
    > 火花が出てガソリンが来てるのに爆発しない事がおかしいですね。
    > 急にエンジン不調ですか?前兆はありませんでしたか?
    > それと、不調になる前に、(デスビとコイル辺りが故障)何かエンジン・電装品等手を加えたことはありませんか?

    エフパケさん、ご返答有難う御座います。
    エンジン不調1ヶ月くらい前にファンベルトが切れ取り替えた位です。
    1年ほど前に右のデスビが壊れアイドリング不調で取り替えたのですが
    その時と同じ状況でしたので、あまり大事に思ってませんでした。

    今回は助手席側のデスビだったのですが交換しても火花が出ない為
    コイルを交換しました。
    そうしたら火花が出たので直ったと思っていましたが
    エンジンがスパークしないんです。

    壊れてから少し乗って帰った時には、触媒警告灯が点き
    ボンネットとマフラーから白煙が出てる状態で
    自宅に戻り停車後、翌日はエンジン掛かったのですが
    その後、掛からなくなりましたが　デスビ交換してからと思い
    掛からないまま交換作業を行ないました。

    爆発は一本もしない感じです。かかりそうな雰囲気もない状態となってます。

    なにか考えられる事はありますでしょうか？
    宜しくお願い致します。
引用返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■31170 / inTopicNo.4) 　Re[3]:エンジンが掛からない。
□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(6645回)-(2009/01/06(Tue) 20:40:48) [ID:Pmthnw8o]
http://celsiorup.com/
    県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
    車両型式:[20/21後期]　

    こんにちは jt です。

    ■No31168に返信(PATIOさんの記事)
    > > エフパケです。
    > > 火花が出てガソリンが来てるのに爆発しない事がおかしいですね。
    > > 急にエンジン不調ですか?前兆はありませんでしたか?
    > > それと、不調になる前に、(デスビとコイル辺りが故障)何かエンジン・電装品等手を加えたことはありませんか?
    >
    > エフパケさん、ご返答有難う御座います。
    > エンジン不調1ヶ月くらい前にファンベルトが切れ取り替えた位です。
    > 1年ほど前に右のデスビが壊れアイドリング不調で取り替えたのですが
    > その時と同じ状況でしたので、あまり大事に思ってませんでした。
    >
    > 今回は助手席側のデスビだったのですが交換しても火花が出ない為
    > コイルを交換しました。
    > そうしたら火花が出たので直ったと思っていましたが
    > エンジンがスパークしないんです。
    >
    > 壊れてから少し乗って帰った時には、触媒警告灯が点き
    > ボンネットとマフラーから白煙が出てる状態で
    > 自宅に戻り停車後、翌日はエンジン掛かったのですが
    > その後、掛からなくなりましたが　デスビ交換してからと思い
    > 掛からないまま交換作業を行ないました。
    >
    > 爆発は一本もしない感じです。かかりそうな雰囲気もない状態となってます。
    >
    > なにか考えられる事はありますでしょうか？
    > 宜しくお願い致します。

    状態としては「初爆はあるが完爆しない」ではなく、「初爆がない」状況ですよね?

    整備書には、「初爆がない」状況においての被疑は以下の通りになっています。

    --------------------------
    制御系
    ・エンジンECU
    ・カムポジションセンサー
    ・クランクポジションセンサー

    点火系
    ・イグナイター
    ・イグニッションコイル

    電源系統
    ・イグニッションスイッチ、メインリレー

    コールドスタート系
    ・コールドスタートインジェクター
    ・スタートインジェクタタイムスイッチ

    燃料系
    ・インジェクター
    ・FUELポンプ
    ・サーキットオープニングリレー
    ・プレッシャーレギュレータ
    ・フューエルフィルター、フューエルライン
    --------------------------

    憶測ですが、O2センサーあたりが変な値を検出するようになって、空燃比が異常になっているんですかねぇ？ 関連してエアフローセンサーも怪しいかも。

    闇雲に予測交換するのは費用がかかり過ぎるので、ディーラーを呼んでダイアグモニターで見たもらったほうがいいかもしれないですね。ダイアグコードで絞込みはできると思います。
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■31171 / inTopicNo.5) 　Re[3]:エンジンが掛からない。
□投稿者/ エフパケ 　 NewFace(3回)-(2009/01/06(Tue) 20:51:45) [ID:J0b9crAI]
    県名/補足(年式,Grade):[大阪/UCF21中期C仕様Fマルチ年式1997年]　
    車両型式:[20/21前期]　

    ■No31168に返信(PATIOさんの記事)
    > > エフパケです。
    > > 火花が出てガソリンが来てるのに爆発しない事がおかしいですね。
    > > 急にエンジン不調ですか?前兆はありませんでしたか?
    > > それと、不調になる前に、(デスビとコイル辺りが故障)何かエンジン・電装品等手を加えたことはありませんか?
    >
    > エフパケさん、ご返答有難う御座います。
    > エンジン不調1ヶ月くらい前にファンベルトが切れ取り替えた位です。
    > 1年ほど前に右のデスビが壊れアイドリング不調で取り替えたのですが
    > その時と同じ状況でしたので、あまり大事に思ってませんでした。
    >
    > 今回は助手席側のデスビだったのですが交換しても火花が出ない為
    > コイルを交換しました。
    > そうしたら火花が出たので直ったと思っていましたが
    > エンジンがスパークしないんです。
    >
    > 壊れてから少し乗って帰った時には、触媒警告灯が点き
    > ボンネットとマフラーから白煙が出てる状態で
    > 自宅に戻り停車後、翌日はエンジン掛かったのですが
    > その後、掛からなくなりましたが　デスビ交換してからと思い
    > 掛からないまま交換作業を行ないました。
    >
    > 爆発は一本もしない感じです。かかりそうな雰囲気もない状態となってます。
    >
    > なにか考えられる事はありますでしょうか？
    > 宜しくお願い致します。

    エフパケです。
    セルシオではありませんが、以前乗っていたクラウンで、デーラーで修理した際にタイミングベルトのマークが一メモリずれていて、白煙は出るはシリンダーの爆発がバラバラでエンジンが止まったり、しばらくしてエンジンを掛けるとすんなり掛かったり、しばらくするとまた、エンジン不調とかの繰り返しでした。
    セルシオに関して、エンジンのCPUが故障した場合にどうなるかの知識はありません。私の知る範囲では、タイミングも考えられる気がしますが・・・。

    現車のプラグの具合は如何ですか?抜き取ったプラグは湿ったままのはずだと思いますが?
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■31175 / inTopicNo.6) 　Re[4]:エンジンが掛からない。
□投稿者/ PATIO 　 NewFace(3回)-(2009/01/06(Tue) 21:32:54) [ID:jDBI1Dps]
    県名/補足(年式,Grade):[神奈川県/UCF11後期C仕様F/H4]　
    車両型式:[10/11後期]　

    > エフパケです。
    > セルシオではありませんが、以前乗っていたクラウンで、デーラーで修理した際にタイミングベルトのマークが一メモリずれていて、白煙は出るはシリンダーの爆発がバラバラでエンジンが止まったり、しばらくしてエンジンを掛けるとすんなり掛かったり、しばらくするとまた、エンジン不調とかの繰り返しでした。
    > セルシオに関して、エンジンのCPUが故障した場合にどうなるかの知識はありません。私の知る範囲では、タイミングも考えられる気がしますが・・・。
    >
    > 現車のプラグの具合は如何ですか?抜き取ったプラグは湿ったままのはずだと思いますが?

    有難う御座います。確かにタイミングベルトも、そろそろって感じかと思ってます。
    プラグについてはガソリン臭がして湿ってます。
    清掃しても交換してもダメでした。
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■31176 / inTopicNo.7) 　Re[4]:エンジンが掛からない。
□投稿者/ PATIO 　 NewFace(4回)-(2009/01/06(Tue) 21:36:44) [ID:jDBI1Dps]
    県名/補足(年式,Grade):[神奈川県/UCF11後期C仕様F/H4]　
    車両型式:[10/11後期]　

    > 状態としては「初爆はあるが完爆しない」ではなく、「初爆がない」状況ですよね?
    >
    > 整備書には、「初爆がない」状況においての被疑は以下の通りになっています。
    >
    > --------------------------
    > 制御系
    > ・エンジンECU
    > ・カムポジションセンサー
    > ・クランクポジションセンサー
    >
    > 点火系
    > ・イグナイター
    > ・イグニッションコイル
    >
    > 電源系統
    > ・イグニッションスイッチ、メインリレー
    >
    > コールドスタート系
    > ・コールドスタートインジェクター
    > ・スタートインジェクタタイムスイッチ
    >
    > 燃料系
    > ・インジェクター
    > ・FUELポンプ
    > ・サーキットオープニングリレー
    > ・プレッシャーレギュレータ
    > ・フューエルフィルター、フューエルライン
    > --------------------------
    >
    > 憶測ですが、O2センサーあたりが変な値を検出するようになって、空燃比が異常になっているんですかねぇ？ 関連してエアフローセンサーも怪しいかも。


    jtさん　有難う御座います。凄く参考になる情報です。

    恐らくご指摘の通りO2センサー等も無理やり走行してしまった為あるのかな～
    とは思っておりました。

    エアフロー等でも初爆しないのでしょうか？
    教えていただいた各センサー系なのですが素人目で確認出来る
    部分は有りますでしょうか？

    あれば、教えて頂ければ幸いです。

    宜しくお願い致します。
引用返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■31178 / inTopicNo.8) 　Re[5]:エンジンが掛からない。
□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(6646回)-(2009/01/06(Tue) 21:56:24) [ID:Pmthnw8o]
http://celsiorup.com/
    県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
    車両型式:[20/21後期]　

    こんにちは jt です。

    ■No31176に返信(PATIOさんの記事)
    > > 状態としては「初爆はあるが完爆しない」ではなく、「初爆がない」状況ですよね?
    > >
    > > 整備書には、「初爆がない」状況においての被疑は以下の通りになっています。
    > >
    > > --------------------------
    > > 制御系
    > > ・エンジンECU
    > > ・カムポジションセンサー
    > > ・クランクポジションセンサー
    > >
    > > 点火系
    > > ・イグナイター
    > > ・イグニッションコイル
    > >
    > > 電源系統
    > > ・イグニッションスイッチ、メインリレー
    > >
    > > コールドスタート系
    > > ・コールドスタートインジェクター
    > > ・スタートインジェクタタイムスイッチ
    > >
    > > 燃料系
    > > ・インジェクター
    > > ・FUELポンプ
    > > ・サーキットオープニングリレー
    > > ・プレッシャーレギュレータ
    > > ・フューエルフィルター、フューエルライン
    > > --------------------------
    > >
    > > 憶測ですが、O2センサーあたりが変な値を検出するようになって、空燃比が異常になっているんですかねぇ？ 関連してエアフローセンサーも怪しいかも。
    >
    >
    > jtさん　有難う御座います。凄く参考になる情報です。
    >
    > 恐らくご指摘の通りO2センサー等も無理やり走行してしまった為あるのかな～
    > とは思っておりました。
    >
    > エアフロー等でも初爆しないのでしょうか？

    思いつきの憶測でしたが、"初爆時"を考えると、空燃比(理想空燃比)はあまり関係ないでしょうねぇ。まだコールドスタートインジェクターの方が関係しそうです。

    これも思いつきではありますが、触媒警告灯点灯/白煙を吐いたとき、熱でどこかがやられたのかも知れないですね、、、。

    > 教えていただいた各センサー系なのですが素人目で確認出来る
    > 部分は有りますでしょうか？

    簡単にチェックできるものはないですねぇ。見れたとしても異常かわからないでしょうし。

    参考までに、添付は10系のエンジンコントロールシステム図です。

    やはり、ダイアグチェックが一番の近道ではないかと、、、、。

    > あれば、教えて頂ければ幸いです。
    >
    > 宜しくお願い致します。
660×934 => 177×250

10pre_engine_control_system_diagram.gif/36KB
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■31185 / inTopicNo.9) 　Re[6]:エンジンが掛からない。
□投稿者/ PATIO 　 常連度20%(5回)-(2009/01/06(Tue) 23:11:04) [ID:jDBI1Dps]
    県名/補足(年式,Grade):[神奈川県/UCF11後期C仕様F/H4]　
    車両型式:[10/11後期]　

    jtさん

    ご丁寧に有難う御座います。
    やはりダイアグチェックをしてもらってみます。

    UCF10系が好きで乗ってるのですが
    年数が落ちてくると、あれやこれやで大変です。
    jtさんみたいに詳しくなれれば、自信持って乗れるのですが・・

    まだまだ、お伺いしたい事が一杯あるので
    一先ず走行出来るようにしてから、再度質問させて頂きますので
    今後とも宜しくお願い致します。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■31189 / inTopicNo.10) 　Re[6]:エンジンが掛からない。
□投稿者/ PATIO 　 常連度20%(6回)-(2009/01/07(Wed) 16:34:49) [ID:jDBI1Dps]
    県名/補足(年式,Grade):[神奈川県/UCF11後期C仕様F/H4]　
    車両型式:[10/11後期]　

    > 思いつきの憶測でしたが、"初爆時"を考えると、空燃比(理想空燃比)はあまり関係ないでしょうねぇ。まだコールドスタートインジェクターの方が関係しそうです。
    >
    > これも思いつきではありますが、触媒警告灯点灯/白煙を吐いたとき、熱でどこかがやられたのかも知れないですね、、、。
    >

    jtさん 追伸です。まだ治ってないのですが
    コールドスタート系ってUCF11後期では廃止ですよね？

    思いつきで良いので　また、ご伝授下されば幸いです。
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■31198 / inTopicNo.11) 　Re[7]:エンジンが掛からない。
□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(6650回)-(2009/01/08(Thu) 01:07:11) [ID:Pmthnw8o]
http://celsiorup.com/
    県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
    車両型式:[20/21後期]　

    こんにちは jt です。

    ■No31189に返信(PATIOさんの記事)
    > > 思いつきの憶測でしたが、"初爆時"を考えると、空燃比(理想空燃比)はあまり関係ないでしょうねぇ。まだコールドスタートインジェクターの方が関係しそうです。
    > >
    > > これも思いつきではありますが、触媒警告灯点灯/白煙を吐いたとき、熱でどこかがやられたのかも知れないですね、、、。
    > >
    >
    > jtさん 追伸です。まだ治ってないのですが
    > コールドスタート系ってUCF11後期では廃止ですよね？

    すみません。そうでした。忘れてました。(^^;

    添付図が、10後期のエンジンコントロールシステム図です。

    > 思いつきで良いので　また、ご伝授下されば幸いです。

    前述の被疑パーツの全てに可能性があるとおもいますが、その中から特に絞り込む根拠が思い当たらないです、、、、。

    絞り込むための有効な手段がダイアグ診断だと思います。
652×901 => 181×250

10later_engine_control_system_diagram.gif/31KB
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/


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