セルシオアップ掲示板～セルシオ&レクサスLS～ [One Topic All View / Re[5]:30前期のブレーキ性能 / Page: 0]

セルシオアップ掲示板～セルシオ&レクサスLS～
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■29578 / inTopicNo.1)

　30前期のブレーキ性能

□投稿者/ ゆきちゃんGOGO 　常連度80%(62回)-(2008/09/24(Wed) 12:11:59) [ID:HzzywLbe]

車両型式:[20/21前期]　

jtさん、みなさん　いつも役立つ情報ありがとうございます。
実は先日20前期から30前期に衝動的に買換えをしてしまいました。
色々な部分で進歩の跡がみられて、満足部分も多いのですが、ブレーキ
だけが困っています。
明らかに30前期の方が、ブレーキが甘いのです。ブレーキを強く踏めば
それなりに効くのですが、踏み始めとか緩いブレーキの時に20前期より
ブレーキの効きが悪いです（食い付きが悪い感じです）。
30前期はこのような仕様になってしまったのでしょうか？
それともマスターバッグが不良なのか不安です。
みなさん、何か情報をお持ちであれば教えて頂けると嬉しいです。
（30前期はそんなもんだとか、後期用のパッドにすると良いよとか。。。）

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■29579 / inTopicNo.2)

　Re[1]:30前期のブレーキ性能

▲▼■

□投稿者/ ひでかず　キング(312回)-(2008/09/24(Wed) 13:07:13) [ID:oHza3kwO]

県名/補足(年式,Grade):[栃木　31前期Cインテリア]　
車両型式:[30/31前期]　

こんにちわひでかずです。

■No29578に返信(ゆきちゃんGOGOさんの記事)
> jtさん、みなさん　いつも役立つ情報ありがとうございます。
> 実は先日20前期から30前期に衝動的に買換えをしてしまいました。
> 色々な部分で進歩の跡がみられて、満足部分も多いのですが、ブレーキ
> だけが困っています。
> 明らかに30前期の方が、ブレーキが甘いのです。ブレーキを強く踏めば
> それなりに効くのですが、踏み始めとか緩いブレーキの時に20前期より
> ブレーキの効きが悪いです（食い付きが悪い感じです）。
> 30前期はこのような仕様になってしまったのでしょうか？
> それともマスターバッグが不良なのか不安です。
> みなさん、何か情報をお持ちであれば教えて頂けると嬉しいです。
> （30前期はそんなもんだとか、後期用のパッドにすると良いよとか。。。）

多分、そういう仕様なのだと思います＞＜
今年の5月に、同じく21前期から31前期に乗り換えました。
納車時にパッドも新品に換えてもらいました。
ブレーキについての感覚はゆきちゃんさんと同じです＞＜
21前期に慣れていると、強く踏まないと止まりませんね Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
スピードが結構出てる状態だと前の車に追突しそうな勢いです（´・ω:;.:...
気のせいかもしれませんが、ブレーキペダルのストロークが長くなったような気がします(^^;
31前期のストロークが長い分、21前期と同じだけ踏んでも止まらないというような感覚です(^^;
4ヶ月近く乗ってだいぶ慣れてきたので、今は違和感はそんなにないです＾＾

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■29581 / inTopicNo.3)

　Re[2]:30前期のブレーキ性能

▲▼■

□投稿者/ ゆきちゃんGOGO 　常連度80%(63回)-(2008/09/24(Wed) 13:45:29) [ID:HzzywLbe]

車両型式:[20/21前期]　

ひでかず　さん

ご返事ありがとうございます。

> 同じく21前期から31前期に乗り換えました。
> 納車時にパッドも新品に換えてもらいました。
　私とまったく同じですね＾＾
　新品パッドに交換後納車だったので、ブレーキは心配ない！と
　安心していたのですが、明らかに効きが悪いのでチョッとガッカリしていました。

> 4ヶ月近く乗ってだいぶ慣れてきたので、今は違和感はそんなにないです＾＾
　ひでかずさんは慣れましたか・・・・
　私は社外製のブレーキパッドでも入れようかと考えていたところですが、
　もう少し様子を見た方が良いですかね。

この仕様は30後期も同じなのでしょうか？
このフィーリングだと30前期がデビューした時に20から乗り換えたﾕｰｻﾞから
苦情が沢山来たと思うのですが、対策品など準備していないのでしょうかね？

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■29582 / inTopicNo.4)

　Re[1]:30前期のブレーキ性能

▲▼■

□投稿者/ jt 　ネ申(6396回)-(2008/09/24(Wed) 13:47:26) [ID:SoftBank/920SH]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京]　
車両型式:[20/21後期]　

こんにちはjtです。

10前期ほどではないかも知れませんが、30前期（後期も？）もブレーキが甘いとは時々聞きますね。

ブレーキパッドをスポーツパッドに変えるだけでも効果あるみたいです。

(携帯)

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■29583 / inTopicNo.5)

　Re[1]:30前期のブレーキ性能

▲▼■

□投稿者/ HiRo-M 　マスター(790回)-(2008/09/24(Wed) 14:18:32) [ID:7VeboSHC]

県名/補足(年式,Grade):[大阪府／後期仕様]　
車両型式:[30/31前期]　

　30前期はブレーキ甘いですよ。
　何度か衝突の危険性がありました。

　ブレーキホースをTRDやトムスのものに変更して、
　パッドをスポーツタイプのものにしましょう。

　キャリパーは大きいんですけどねぇ。

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■29587 / inTopicNo.6)

　Re[1]:30前期のブレーキ性能

▲▼■

□投稿者/ たいち　マスター(613回)-(2008/09/24(Wed) 15:46:54) [ID:au/CA3A]

県名/補足(年式,Grade):[埼玉県/01年式B-eR]　
車両型式:[30/31前期]　

こんにちは。

個人的な感想としては、踏み始めの効きは若干甘い感は否めませんが、
同乗者には優しいセッティングなのではないかと思います。

実際に、踏み込んでいけばしっかりと効くのと、いざとなれば、
ブレーキアシストにより、ABSが作動します。

ただし、上記は、新車の工場出荷時のパッドではなく、ディーラー
独自に用意しているパッドです。
これは、パッドの鳴き、ダスト、効き具合などに不満がある客用に
数種用意しているらしいです。

納車後の無料点検時に、効きがイマイチと言ったところ、効き重視
のパッドを勧められました。

工場出荷時のパッドと比較すると、初期制動に違いは感じず、
踏み込んでいくと違いが感じ取れました。

(携帯)

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■29596 / inTopicNo.7)

　Re[2]:30前期のブレーキ性能

▲▼■

□投稿者/ ゆきちゃんGOGO 　常連度80%(64回)-(2008/09/24(Wed) 18:54:38) [ID:HzzywLbe]

車両型式:[20/21前期]　

たいちさん

情報ありがとうございます。

> 同乗者には優しいセッティングなのではないかと思います。
20前期の時はブレーキ時のノーズダイブが大きかったですが、30前期は少なくなったのは
事実ですね（サスの設定が異なるのかもしれませんが）。

＞効き重視のパッドを勧められました。
今度、購入したディーラーに聞いてみます。ちなみに、たいちさんはクレームで
対応してもらえましたか？

HiRo-Mさん

TRDのパッド（ブルータイプ？）が良さそうですが、パッドだけ交換しても
効果は少ないですかね？
ホースも同時交換しないと駄目でしょうか？

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■29598 / inTopicNo.8)

　Re[3]:30前期のブレーキ性能

▲▼■

□投稿者/ たいち　マスター(615回)-(2008/09/24(Wed) 20:01:27) [ID:au/CA3A]

県名/補足(年式,Grade):[埼玉県/01年式B-eR]　
車両型式:[30/31前期]　

こんにちは。

ブレーキに不具合があった訳ではなく、こちらの都合なので、
クレーム扱いにはなりません。

(携帯)

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■29606 / inTopicNo.9)

　Re[3]:30前期のブレーキ性能

▲▼■

□投稿者/ HiRo-M 　マスター(791回)-(2008/09/24(Wed) 23:28:08) [ID:7VeboSHC]

県名/補足(年式,Grade):[大阪府／後期仕様]　
車両型式:[30/31前期]　

> TRDのパッド（ブルータイプ？）が良さそうですが、パッドだけ交換しても
> 効果は少ないですかね？
> ホースも同時交換しないと駄目でしょうか？

　第一にパッドですね。
　摩擦係数が大きいほうがいいですからね。

　で、ホースですが、
　踏み込むと油圧がゴムで逃げないように、
　ステンメッシュのホースで踏み込みの力を逃げないようにするものですね。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■29607 / inTopicNo.10)

　Re[4]:30前期のブレーキ性能

▲▼■

□投稿者/ ゆきちゃんGOGO 　常連度80%(65回)-(2008/09/24(Wed) 23:42:12) [ID:j5WmPuvL]

HiRo-Mさん

やはりパッドの効果は大きいですかね。
HiRo-Mさんお勧めのパッドはありますか？

■No29606に返信(HiRo-Mさんの記事)
>
> > TRDのパッド（ブルータイプ？）が良さそうですが、パッドだけ交換しても
> > 効果は少ないですかね？
> > ホースも同時交換しないと駄目でしょうか？
>
> 　第一にパッドですね。
> 　摩擦係数が大きいほうがいいですからね。
>
> 　で、ホースですが、
> 　踏み込むと油圧がゴムで逃げないように、
> 　ステンメッシュのホースで踏み込みの力を逃げないようにするものですね。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■29610 / inTopicNo.11)

　Re[5]:30前期のブレーキ性能

▲▼■

□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(6404回)-(2008/09/25(Thu) 00:46:59) [ID:Pmthnw8o]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
車両型式:[20/21後期]　

2008/09/25(Thu) 00:48:17 編集(投稿者)

こんにちは jt です。

参考までにどうぞ

社外スポーツブレーキパッド選択時の注意点

◆PWI用の切り欠き
純正プレーキパッドであれば、PWI用の切り欠きがあります。
※添付写真は純正パッドのPWI切り欠きです。

しかし、ほとんどの社外スポーツパッドはPWI(パッドウェアインジケータ=電気式磨耗センサー)用の切り欠きがありません。

PWI用の切り欠きが無い場合、PWIの装着ができません。その場合、PWIを取り外してしまうと「ブレーキパッドマモウ」の警告表示がでてしまうため、PWIは外さず、他と干渉しない所でタイラップ等で固定しておくことになると思います。
当然ですが、この場合、PWIは働かなくなります。

そこでオススメは、PWI対応のスポーツパッドなんですが、jtが知っている限りでは2つしかありません。
※まぁ、メンテナンスする方にとってはPWIは無くても平気なんですけどね。(^_^;

○PWI切り欠き対応スポーツパッド
TRD "Blue"　※ただし高い約3万円
http://www.trdparts.jp/parts_brakepad-blue.html
weds REVSPEC SC　※安くてオススメ約2万円
http://www.weds.co.jp/products/gt/revspec.html

jtは「REVSPEC SC」を使用していますが、純正パッドと比較して効きの違い(よく効く)を体感できました。「REVSPEC SC」は値段もリーズナブルだし結構オススメです。(^^)

気になるブレーキダストは、純正パッドよりやや少ないか同じぐらいです。

800×905 => 221×250

pwi.jpg/73KB

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■29622 / inTopicNo.12)

　Re[6]:30前期のブレーキ性能

▲▼■

□投稿者/ HiRo-M 　マスター(792回)-(2008/09/25(Thu) 03:06:32) [ID:VTBe6ph0]

県名/補足(年式,Grade):[大阪府／後期仕様]　
車両型式:[30/31前期]　

　jtさん、フォローありがとうございます。

　私は前回、普通にアケボノを選んでしまって、次回まではこれで
　なんとか事故の無いように気をつけて運転しています・・・。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■29626 / inTopicNo.13)

　Re[6]:30前期のブレーキ性能

▲▼■

□投稿者/ ゆきちゃんGOGO 　常連度80%(66回)-(2008/09/25(Thu) 10:35:55) [ID:HzzywLbe]

車両型式:[20/21前期]　

jtさん

情報ありがとうございます。
教えて頂いたREVSPEC SCは効きが体感出来るとのことですが、私の気にしている
初期制動（食いつき）はかなりUPしますでしょうか？
感想を教えて頂けると嬉しいです。

■No29610に返信(jtさんの記事)
> 2008/09/25(Thu) 00:48:17 編集(投稿者)
>
> こんにちは jt です。
>
> 参考までにどうぞ
>
> 社外スポーツブレーキパッド選択時の注意点
>
> ◆PWI用の切り欠き
> 純正プレーキパッドであれば、PWI用の切り欠きがあります。
> ※添付写真は純正パッドのPWI切り欠きです。
>
> しかし、ほとんどの社外スポーツパッドはPWI(パッドウェアインジケータ=電気式磨耗センサー)用の切り欠きがありません。
>
> PWI用の切り欠きが無い場合、PWIの装着ができません。その場合、PWIを取り外してしまうと「ブレーキパッドマモウ」の警告表示がでてしまうため、PWIは外さず、他と干渉しない所でタイラップ等で固定しておくことになると思います。
> 当然ですが、この場合、PWIは働かなくなります。
>
> そこでオススメは、PWI対応のスポーツパッドなんですが、jtが知っている限りでは2つしかありません。
> ※まぁ、メンテナンスする方にとってはPWIは無くても平気なんですけどね。(^_^;
>
> ○PWI切り欠き対応スポーツパッド
> TRD "Blue"　※ただし高い約3万円
> http://www.trdparts.jp/parts_brakepad-blue.html
> weds REVSPEC SC　※安くてオススメ約2万円
> http://www.weds.co.jp/products/gt/revspec.html
>
> jtは「REVSPEC SC」を使用していますが、純正パッドと比較して効きの違い(よく効く)を体感できました。「REVSPEC SC」は値段もリーズナブルだし結構オススメです。(^^)
>
> 気になるブレーキダストは、純正パッドよりやや少ないか同じぐらいです。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■29629 / inTopicNo.14)

　Re[7]:30前期のブレーキ性能

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□投稿者/ jt 　ネ申(6409回)-(2008/09/25(Thu) 13:26:33) [ID:SoftBank/920SH]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京]　
車両型式:[20/21後期]　

こんにちは jt です。

jtは制動力の初期とか中期とかあまり意識していませんが、ただjtは長くブレーキを掛け続けるのがイヤなので、ポンピングブレーキを多様するタイプです。
そういった意味では、初期制動力ばかりをつかっているのかもしれません。

ですが、ご存知の通り20系は元々ブレーキはよく効くので、20系での感覚はあまり参考にはならないかもしれませんね。

スポーツバッドは純正パッドよりは効果はあるハズですが、それは劇的なものではなく、「期待すれば期待はずれに、期待しなければそれなりの効果」程度ではないかと思います。

ブレーキパッドでの改善効果が、及第点に達したか否かは、各オーナー次第というところでしょうか。
ブレーキダストやコストより制動力を重視されるなら、より高性能なブレーキパッドをチョイスされることをお勧めします。
※REVSPECもSC以外は、PWIに対応していません。

～参考～　REVSPEC SCの売り文句(HPより)
REVSPEC SC ブレーキパッド SC
日常の通勤や休日のドライブでのちょっとしたワンディングで、もっと走りを楽しみたいドライバーには、純正ブレーキパッドの制動力に物足りなさを感じることが多いはず。このSCはそんなドライバーのために開発されたストリート向けブレーキパッド。純正ブレーキパッドのような滑らかなブレーキタッチでありながら、初期制動を重視し確かな制動力を発揮する。ブレーキダストやブレーキの音鳴きには徹底的な対策を施し、大幅な低減に成功。
またロングライフの耐摩耗性も合わせ持ち、“上質な走り”を体感する「REVSPEC SC」。

(携帯)

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■29661 / inTopicNo.15)

　Re[8]:30前期のブレーキ性能

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□投稿者/ ゆきちゃんGOGO 　 NewFace(2回)-(2008/09/26(Fri) 01:47:23) [ID:r99w0Kyr]

車両型式:[30/31前期]　

jtさん

ご返事ありがとうございます。
パッドだけでは劇的な変化は難しいかもしれませんね。
でも、教えて頂いたREVSPEC SCが価格も手ごろなので、一度駄目元で試して
みます。
交換したら結果をご連絡しますね。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■29664 / inTopicNo.16)

　Re[9]:30前期のブレーキ性能

▲▼■

□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(6421回)-(2008/09/26(Fri) 08:05:57) [ID:Pmthnw8o]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
車両型式:[20/21後期]　

こんにちは jt です。

■No29661に返信(ゆきちゃんGOGO さんの記事)
> jtさん
>
> ご返事ありがとうございます。
> パッドだけでは劇的な変化は難しいかもしれませんね。
> でも、教えて頂いたREVSPEC SCが価格も手ごろなので、一度駄目元で試して
> みます。
> 交換したら結果をご連絡しますね。

スポーツパッドとブレーキメッシュホースは、同時施工の(工賃的な)メリットは特に無いので１つずつでよいとおもいます。

スポーツパッドを試して及第点に達しなかったら、次にブレーキメッシュホースでよろしいかと。その方が、それぞれの効果も確認できるとおもいますし。

しかし、セルシオ用のブレーキメッシュホースが少なくなりましたね。^^;
TOM'sは2年ほど前だったかと思いますが、いつのまにかTRDも生産中止になっていました。

TRDダイレクトブレーキライン
http://www.trdparts.jp/parts_brake-line.html
セルシオ UCF30 47031-UF300 生産中止(あら、、、30000円ぐらいだったかと)

TOM'S
生産中止

キノクニ　ランマックス・ブレーキラインシステム
http://www.kinokuni-e.com/kinokuni/brake/index.php

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■29669 / inTopicNo.17)

　Re[10]:30前期のブレーキ性能

▲▼■

□投稿者/ jt 　ネ申(6424回)-(2008/09/26(Fri) 12:22:34) [ID:SoftBank/920SH]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京]　
車両型式:[20/21後期]　

こんにちは jt です。

30前期→30後期ブレーキシステム変更概要は、以下の通りです。

変わったのは、マスターシリンダーの内径が、1.6mm太くなっただけですね。
これだけで、どのぐらいの変化があるかわかりませんが、、、、、、、。
スポーツパッド、メッシュホースに交換しても満足行かない場合は、後期のマスターシリンダを移植するのも手かも知れませんね。（出来るかわかりませんが）

◆30前期→30後期ブレーキシステム変更概要
(1)マスターシリンダーの内径および、リザーバータンクの形状を変更
(2)スキッドコントロールコンピューター内蔵型のブレーキアクチュエーターを採用し、小型化を図った。
(3)スキッドコントロールコンピューターの通信にCAN通信を採用
(4)ブレーキアシスト機能にサーボ失陥時助勢制御を追加

◆詳細
(1)の詳細　マスターシリンダー　＆　リザーバータンク
・マスターシリンダーの内径を変更(従来型φ22.2mm→新型 φ23.8mm)し、ブレーキペダル踏み込み時の剛性感を向上させた。
・リザーバータンクの形状を変更

(4)の詳細　ブレーキアシスト[サーボ失陥時助勢制御]
ブレーキブースターの倍力機能（サーボ機能）が故障によって通常時より低下し、ドライバーの操作力（ペダル踏力）だけでは制動力を確保できないとスキッドコントロールコンピューターが判断した場合、ブレーキアクチュエーターのポンプを作動させることによりブレーキ油圧を上昇させて制動力を高める。

(携帯)

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■29685 / inTopicNo.18)

　Re[11]:30前期のブレーキ性能

▲▼■

□投稿者/ ゆきちゃんGOGO 　 NewFace(3回)-(2008/09/27(Sat) 02:03:08) [ID:r99w0Kyr]

車両型式:[30/31前期]　

jtさん

詳しい情報ありがとうございます。
直接、効きに影響するのはマスターシリンダー径変更だけですね。
このマスターシリンダーが前期に付くのかディーラーに聞いてみます。
パッドを変えて、満足いかなければ最後の手段になるかもしれませんね。

■No29669に返信(jtさんの記事)
> こんにちは jt です。
>
> 30前期→30後期ブレーキシステム変更概要は、以下の通りです。
>
> 変わったのは、マスターシリンダーの内径が、1.6mm太くなっただけですね。
> これだけで、どのぐらいの変化があるかわかりませんが、、、、、、、。
> スポーツパッド、メッシュホースに交換しても満足行かない場合は、後期のマスターシリンダを移植するのも手かも知れませんね。（出来るかわかりませんが）
>
> ◆30前期→30後期ブレーキシステム変更概要
> (1)マスターシリンダーの内径および、リザーバータンクの形状を変更
> (2)スキッドコントロールコンピューター内蔵型のブレーキアクチュエーターを採用し、小型化を図った。
> (3)スキッドコントロールコンピューターの通信にCAN通信を採用
> (4)ブレーキアシスト機能にサーボ失陥時助勢制御を追加
>
> ◆詳細
> (1)の詳細　マスターシリンダー　＆　リザーバータンク
> ・マスターシリンダーの内径を変更(従来型φ22.2mm→新型 φ23.8mm)し、ブレーキペダル踏み込み時の剛性感を向上させた。
> ・リザーバータンクの形状を変更
>
> (4)の詳細　ブレーキアシスト[サーボ失陥時助勢制御]
> ブレーキブースターの倍力機能（サーボ機能）が故障によって通常時より低下し、ドライバーの操作力（ペダル踏力）だけでは制動力を確保できないとスキッドコントロールコンピューターが判断した場合、ブレーキアクチュエーターのポンプを作動させることによりブレーキ油圧を上昇させて制動力を高める。
>
> (携帯)

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■29731 / inTopicNo.19)

　Re[5]:30前期のブレーキ性能

▲▼■

□投稿者/ kkk 　常連度80%(76回)-(2008/09/30(Tue) 00:03:45) [ID:mB0e4Wk9]

車両型式:[30/31後期]　

■No29607に返信(ゆきちゃんGOGOさんの記事)
> HiRo-Mさん
>
> やはりパッドの効果は大きいですかね。
> HiRo-Mさんお勧めのパッドはありますか？
>
>
>
> ■No29606に返信(HiRo-Mさんの記事)
> >
> > > TRDのパッド（ブルータイプ？）が良さそうですが、パッドだけ交換しても
> > > 効果は少ないですかね？
> > > ホースも同時交換しないと駄目でしょうか？
> >
> > 　第一にパッドですね。
> > 　摩擦係数が大きいほうがいいですからね。
> >
> > 　で、ホースですが、
> > 　踏み込むと油圧がゴムで逃げないように、
> > 　ステンメッシュのホースで踏み込みの力を逃げないようにするものですね。

前期と後期とではブレーキマスターシリンダーの計が違いますので後期用を流用してみて
はどうでしょうか？多分そのまま使えると思います　後期は良く効きますよ
人それぞれかもしれませんがステンメッシュブレーキホースはタッチが変わる程度ですよ

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

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