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セルシオアップ掲示板～セルシオ&レクサスLS～
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■26297 / inTopicNo.1)

　純正17インチホイールでのワイドトレッドスぺーサーについて

□投稿者/ S.O.S 　常連様40%(55回)-(2008/02/26(Tue) 18:41:53) [ID:vUm34ccc]

県名/補足(年式,Grade):[神奈川/30前期B-eR]　
車両型式:[30/31前期]　

UCF30 Bユーロの純正ホイール(17インチ)に取りつけられるワイドトレッドスぺーサーについてお教え下さい。

私は純正ホイールのデザインがおとなし目で好きなので、インチアップしたり幅広にしておらず、純正17インチ(225/55の前期eR用と後期普通用の二種)を履いております。しかしながら、前輪は少し引っこんでて、後輪は凄く引っこんで見えて、妙にバランスが悪いので、これを「純正のホイールのままもう少しバランス良く外側に出したい」のですが、どの程度のワイドトレッドスぺーサーを噛ませば良いかが判りません。お詳しい方々からアドバイスを戴けますと幸いです。
買おうと思っているのは、
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s85243167?u=;kspec_onlineshop
なのですが、前輪・後輪ともどの程度の幅のものを購入すれば、純正ホイールでフェンダー内に引っこんだ感じが緩和できるかが判らないのです(素人目で見ると30mm程度のものを入れても全然変わらないような気がするのですが…)。
また、P.C.Dは114.3mm、ピッチは1.5p、5穴用のものを買えば良いのかも、お教え頂けると助かります。
なお、ツライツとかには拘っておらず、純正の足まわりのセッティングを崩したり、危険なことは避けたいので、安全な範囲内でできる方法などがございましたら、お教え下さい。

過去ログは一応読んでみたのですが、「純正17インチホイールでワイドトレッドスぺーサーの最適サイズ」が見つからなかったので、書き込みさせて戴きました。

宜しくお願いします。

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■26300 / inTopicNo.2)

　Re[1]:純正17インチホイールでのワイドトレッドスぺーサー

▲▼■

□投稿者/ たいち　ネ申(551回)-(2008/02/26(Tue) 20:51:14) [ID:au/SA35]

県名/補足(年式,Grade):[埼玉県／01年式B-eR]　
車両型式:[30/31前期]　

こんにちは。
純正ホイール＋ワイドトレッドスペーサーの場合の懸念事項として、

①車両のハブボルトの逃げが純正ホイールに有るか否か？（実物を要確認）
②純正ホイールのナットは平座タイプなので、ナットのみでセンターが出ないので、
ハブ付きのワイドトレッドスペーサーが必要。
（仮に社外ホイールのテーパータイプでもハブ付きが理想）

なお、ボルトの径＆ピッチはM12×P1.5です。

また、スペーサー厚は、実際にフェンダーから糸を垂らして、タイヤとフェンダーの
距離を計測するのが間違いないと思います。

(携帯)

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■26311 / inTopicNo.3)

　Re[2]: :純正17インチホイールでのワイドトレッドスぺーサー

▲▼■

□投稿者/ S.O.S 　常連様40%(57回)-(2008/02/27(Wed) 00:37:50) [ID:vUm34ccc]

県名/補足(年式,Grade):[神奈川/2001年式B-eR]　
車両型式:[30/31前期]　

■No26300に返信(たいちさんの記事)

たいちさん、アドバイスありがとうございます。

> ①車両のハブボルトの逃げが純正ホイールに有るか否か？（実物を要確認）
4穴・5穴兼用の社外ホイールは逃げが無いみたいですが、純正ホイールは5穴専用みたいで、
5穴以外に変な形の凹みが5穴の間にあります。これが「逃げ」と言うものなのでしょうか・・・

> ②純正ホイールのナットは平座タイプなので、ナットのみでセンターが出ないので、
> ハブ付きのワイドトレッドスペーサーが必要。
> （仮に社外ホイールのテーパータイプでもハブ付きが理想）
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s85243167?u=;kspec_onlineshop
の説明を読むと、「弊社すぺーサーは高精度に製作されているためハブリングは設定ございません。
取付ナットのテーパー部分で確実にセンターが出せます。」と書かれていたので大丈夫かと思っちゃいました。
たいちさんのおっしゃる「テーパー」って、この商品に付属している貫通ナットの斜めの部分のことを言って
いるのでしょうか？純正ホイールについていたナットは袋ナットでやはりネジまわす根元のほうはテーパーに
なっているので、問題無いのかしら・・・

> また、スペーサー厚は、実際にフェンダーから糸を垂らして、タイヤとフェンダーの
> 距離を計測するのが間違いないと思います。
へぇ～、糸を垂らすというのは知りませんでした。とても勉強になります。
そういうことをしている人を見たことが無かったので、そう云う風にやるとは思いもしませんでした。

実際に純正ホイールで、ワイドトレッドスペーサーを付けている方がいれば、その方の取り付けている
サイズのものを参考に買えば良いかなと思ったのですが、やはり純正ホイールを履いている方はとても
少ないのかなぁ～～～～

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■26312 / inTopicNo.4)

　Re[3]::

▲▼■

□投稿者/ たいち　ネ申(553回)-(2008/02/27(Wed) 07:04:55) [ID:au/SA35]

県名/補足(年式,Grade):[埼玉県／01年式B-eR]　
車両型式:[30/31前期]　

こんにちは。

純正ホイールにハブボルトの逃げがあるようなので、「（純正ハブボルト長）‐（スペー
サー厚）＜（逃げの深さ）」の確認が必要です。

※使用するスペーサー厚次第で取り付け出来ない場合アリ。

次に、スペーサーメーカーの「テーパーナットで、取り付け精度に問題ない」と言う
のは、車両とスペーサーの取り付けのことだと思います。

自分が懸念しているのは、純正ホイールの平座ナットでは、スペーサーとホイールの
取り付け精度が出にくいのではないか？と言うことです。（言葉たらずでスミマセン）

商品によっては、スペーサーにハブと同様の凸があるものもあるので、スペーサーメーカーに、
①純正ホイールに対応しているか？
②ホイール取り付け側のハブの有無
の確認をお勧めします。

※社外ホイールであれば、ハブの凸がなくても、ナット（テーパー形状）を
締め付けて行くことで取り付け精度を出します。
※社外ホイールでも、スペーサーにハブの凸があれば、ハブリング
（73mm→60mm）併用で、取り付け精度はアップします。

※社外ホイールに純正ホイール用のナット（平座形状）、逆に
純正ホイールに社外ホイール用ナット（テーパー形状）は使用
出来ません。

なお、ナットの形状の違いは、ネットで検索すれば分かると
思います。
No16502 の添付写真は30前期eRの平座タイプです。対して、
ヤフオクで「BBS ナット」などでヒットする商品はテーパー
タイプです。

(携帯)

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■26385 / inTopicNo.5)

　Re[4]::ナットについて

▲▼■

□投稿者/ S.O.S 　軍曹(58回)-(2008/03/02(Sun) 17:16:08) [ID:vUm34ccc]

県名/補足(年式,Grade):[神奈川/2001年式B-eR]　
車両型式:[30/31前期]　

■No26312に返信(たいちさんの記事)

たいちさん、過去ログのリンクありがとうございました。
参照したところ、確かに私の純正ホイールについていたナットと同一のものでした。
先端が斜めになっているのでテーパーなのかと思ってましたが、純正ナットは
平座と呼ぶのですね、知りませんでした。

足まわりの部分なので、うかつにできないみたいですので、もう少し調べてみます。
探した限りでは、どこのワイドトレッドスぺーサーも「競技用」とか「公道では
使用しないで」と書かれているので、ちょっと不安になってきました・・・

皆さんは公道でもOKなスペーサーを手に入れられているのかなぁ・・・

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■26388 / inTopicNo.6)

　Re[5]::ナットについて

▲▼■

□投稿者/ たいち　中佐(559回)-(2008/03/02(Sun) 19:28:35) [ID:au/SA35]

県名/補足(年式,Grade):[埼玉県／01年式B-eR]　
車両型式:[30/31前期]　

こんにちは。
スペーサーやワイドトレッドスペーサーを使用していると、
ディーラーによっては、足回りの整備や車検を断られるらしいので、車検非対応や競技
車両専用などと注意書きがあるようです。
※最寄りのディーラーなどで確認してください。

なお、純正ホイールを使用するには、ハブ一体型が必須ですが、「佐藤精機製作所」の
ものは、ハブ一体型のようです。
※佐藤精機製作所の物を勧めている訳ではなく一例です。

(携帯)

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■26391 / inTopicNo.7)

　Re[6]::ナットについて

▲▼■

□投稿者/ Jake 　大尉(120回)-(2008/03/02(Sun) 23:15:54) [ID:nriX2iZV]

県名/補足(年式,Grade):[静岡/1997]　
車両型式:[20/21後期]　

■No26388に返信(たいちさんの記事)
> こんにちは。
> スペーサーやワイドトレッドスペーサーを使用していると、
> ディーラーによっては、足回りの整備や車検を断られるらしいので、車検非対応や競技
> 車両専用などと注意書きがあるようです。
> ※最寄りのディーラーなどで確認してください。
>
> なお、純正ホイールを使用するには、ハブ一体型が必須ですが、「佐藤精機製作所」の
> ものは、ハブ一体型のようです。
> ※佐藤精機製作所の物を勧めている訳ではなく一例です。

Jakeです。

20後期ですが、30後期純正オプションの18インチBBSを履いてます。
リヤのみ佐藤精機製作所のワイドトレッドスペーサーを使っていますが、ディーラー
車検OKでした。
2年近く使用してますが、これといったトラブルはありません。

参考までに。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■26393 / inTopicNo.8)

　Re[7]::ナットについて

▲▼■

□投稿者/ S.O.S 　軍曹(59回)-(2008/03/03(Mon) 03:03:16) [ID:vUm34ccc]

県名/補足(年式,Grade):[神奈川/2001年式B-eR]　
車両型式:[30/31前期]　

■No26391に返信(Jakeさんの記事)
■No26388に返信(たいちさんの記事)

たいちさん、Jakeさん、コメントありがとうございます。

>「佐藤精機製作所」のものは、ハブ一体型・・・
確認しました。ちょっぴり高いみたいですが、しっかりとした作りに見えますネ！

> リヤのみ佐藤精機製作所のワイドトレッドスペーサーを使っていますが、ディーラー
> 車検OKでした。 2年近く使用してますが、これといったトラブルはありません。
Jakeさん、ちなみに何ミリ厚のものを取り付けされていますか？

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■26399 / inTopicNo.9)

　Re[8]:ワイトレの厚み

▲▼■

□投稿者/ たいち　中佐(560回)-(2008/03/03(Mon) 19:04:50) [ID:au/SA35]

県名/補足(年式,Grade):[埼玉県／01年式B-eR]　
車両型式:[30/31前期]　

こんにちは。
Jakeさんがどのくらいの厚みの物を使用しているか気になりますが…、

ちょこっと計算したところ、
①フロント：なし
リヤ：15mm（ワイトレ）
※リヤタイヤの入り具合がフロントとほぼ同じ。

②フロント：5mm（スペーサー）
リヤ：20mm（ワイトレ）
※①から前後5mmづつ外側に出る。

なお、計算では、フロント10mmスペーサー、リヤ25mmワイトレで、②よりさらに5mm
出せますが、10mmのスペーサーは、ハブボルトの長さが足りず危険なのでお勧め出来
ません。
個人的に、フロントはそのままで、リヤのみ補正する①がお勧めです。

（参考）
17インチ純正ホイール＆タイヤで実測するのが間違いないですが…参考程度に。
UCF30ノーマル車高
F:245/40R19（8.5J ET38）タイヤ断面幅248mm
R:275/35R19（9.5J ET38）タイヤ断面幅278mm
※断面幅はミシュランカタログ参照

フェンダーとリムガードがほぼツラなので、ハブ～フェンダーの距離は、
F:248／2‐38＝86mm
R:278／2‐38＝101mm
101‐86＝15
となり、リヤを（約）15mm補正すると、フェンダー～タイヤ間の距離は、前後ほぼ同じ
になります。
※タイヤの銘柄や車両誤差を考慮する必要アリ。

(携帯)

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■26400 / inTopicNo.10)

　Re[9]:ワイトレの厚み

▲▼■

□投稿者/ Jake 　大尉(121回)-(2008/03/03(Mon) 19:14:49) [ID:nriX2iZV]

県名/補足(年式,Grade):[静岡/1997]　
車両型式:[20/21後期]　

2008/03/03(Mon) 19:20:16 編集(投稿者)
2008/03/03(Mon) 19:17:46 編集(投稿者)

■No26399に返信(たいちさんの記事)
> こんにちは。
> Jakeさんがどのくらいの厚みの物を使用しているか気になりますが…、
>
> ちょこっと計算したところ、
> ①フロント：なし
> リヤ：15mm（ワイトレ）
> ※リヤタイヤの入り具合がフロントとほぼ同じ。
>
> ②フロント：5mm（スペーサー）
> リヤ：20mm（ワイトレ）
> ※①から前後5mmづつ外側に出る。
>
> なお、計算では、フロント10mmスペーサー、リヤ25mmワイトレで、②よりさらに5mm
> 出せますが、10mmのスペーサーは、ハブボルトの長さが足りず危険なのでお勧め出来
> ません。
> 個人的に、フロントはそのままで、リヤのみ補正する①がお勧めです。

Jakeです。

私はリヤのみ15mmを装着してます。
ツラとかにぜんぜんこだわりはないのですが、さすがに引っ込みすぎかな？と思っての
装着でしたので、フェンダーから糸を垂らしてかなり余裕のある数字を選択しました。

参考になるかわかりませんが、装着前後の比較写真を添付しておきます。
サイズは 245/45R18 7J+45 です。

参考までに。

追記：
車高は4cm程落としてあります。
参考までに。

640×480 => 250×187

p8.jpg/30KB

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■26475 / inTopicNo.11)

　Re[8]::ナットについて

▲▼■

□投稿者/ S.O.S 　曹長(60回)-(2008/03/07(Fri) 00:05:27) [ID:vUm34ccc]

県名/補足(年式,Grade):[神奈川/2001年式B-eR]　
車両型式:[30/31前期]　

■No26393に返信(S.O.Sさんの記事)

たいちさん、Jakeさん、更にコメントありがとうございました。

たいちさんからのおすすめ①②や、Jakeさんの①(リアのみ15mm)の写真、とっても参考になりました。
特にJakeさんの写真はすごく比較し易くて(と言うか全く同じ環境でどうやって撮影したのだろうか？と
思うんですが…)、判り易かったです(ありがとうございます)。僅か15mmでこんなに違ってくるんですね！

当初、安いから試してみようかと思っていたYahoo出品のケースペック品は何故か突然出品が取りやめに
なってしまって、普通にオンラインで買おうとすると6,980円だったのが18,900円にアップしてしまった
ため、たいちさんからアドバイス戴いたように今後はハブ付きのワイドトレッドスペーサーを中心に
探していきたいと思います。

お二方からはとってもご丁寧なアドバイスを戴きまして、心からお礼申し上げます！！

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