セルシオアップ掲示板～セルシオ&レクサスLS～ [One Topic All View / Re[12]: エンスト / Page: 0]

セルシオアップ掲示板～セルシオ&レクサスLS～
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■23662 / inTopicNo.1)

　エンスト

□投稿者/ セルシオ太郎　 NewFace(23回)-(2007/10/25(Thu) 22:13:20) [ID:mHjs08sB]

県名/補足(年式,Grade):[京都府／２０後期・Ｃ－Ｆパッケージ]　
車両型式:[質問]　

こんばんは、jtさん、みなさん。
いつもjtさんをはじめ皆さんからの情報をいただきながら、
なんとか１０年選手間近の我が愛車２１後期を乗っています。
まだ乗り始めてそんなに時間も経過していないのですが、
特にトラブルらしいトラブルは無かったのですが先日、
急に信号待ちでエンストを起こしてしまいました。
即、ＡＴシフトをパーキングに入れてスターターを回すと
エンジンが掛かり大事には至りませんでしたが・・・。

エンストを起こす数日前にも、信号待ちでアイドリングが
急に乱れ始めて１０００回転～６００回転弱くらいで
タコメーターの針が踊る症状がありました。その時はエンスト
はしなかったのですが、先日も同様の症状でエンストを
起こしてしまいました。

過去ログを拝見したところエアフロメーターやプラグが
原因ではという内容ではありましたが、どうなのでしょうか？
走行は１０万ｋｍ弱程度なのですが、プラグ位は交換
した方がいいのですかね？？

同様の症状を患ったことのある方がいましたら、対処方法や
原因を教えてください。
ちなみに普段のアイドリングは６００回転位です。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23663 / inTopicNo.2)

　NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ ヒロユキ　 NewFace(5回)-(2007/10/25(Thu) 23:26:22) [ID:r7NLv9Gb]

県名/補足(年式,Grade):[埼玉県 21 中期]　
車両型式:[感想/報告]　

ヒロユキです、私は高速道路で走行し停止したさいにエンストしました。私の場合はECUの交換で直るみたいです。ECUは交換しなかったんですがプラグとプラグコードを交換してから高速道路でのエンストはなくなりました。一概にはいえませんがプラグを交換されてみてはどうですか？

(携帯)

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23681 / inTopicNo.3)

　Re[1]: エンスト

▲▼■

□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(4977回)-(2007/10/27(Sat) 08:24:00) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
車両型式:[感想/報告]　

こんにちは jt です。

■No23662に返信(セルシオ太郎さんの記事)
> こんばんは、jtさん、みなさん。
> いつもjtさんをはじめ皆さんからの情報をいただきながら、
> なんとか１０年選手間近の我が愛車２１後期を乗っています。
> まだ乗り始めてそんなに時間も経過していないのですが、
> 特にトラブルらしいトラブルは無かったのですが先日、
> 急に信号待ちでエンストを起こしてしまいました。
> 即、ＡＴシフトをパーキングに入れてスターターを回すと
> エンジンが掛かり大事には至りませんでしたが・・・。
>
> エンストを起こす数日前にも、信号待ちでアイドリングが
> 急に乱れ始めて１０００回転～６００回転弱くらいで
> タコメーターの針が踊る症状がありました。その時はエンスト
> はしなかったのですが、先日も同様の症状でエンストを
> 起こしてしまいました。
>
> 過去ログを拝見したところエアフロメーターやプラグが
> 原因ではという内容ではありましたが、どうなのでしょうか？
> 走行は１０万ｋｍ弱程度なのですが、プラグ位は交換
> した方がいいのですかね？？
>
> 同様の症状を患ったことのある方がいましたら、対処方法や
> 原因を教えてください。
> ちなみに普段のアイドリングは６００回転位です。

手ごろなところで下記はいかがでしょうか? (^^)

○ガソリン水抜き剤
http://www.kure.com/line_up/fuelsystem/detail/contents2.html#fmiz

最近ガソリンの水抜きはされていますか?しばらく水抜きされていないようでしたら、ガソリンタンクに水抜き剤を投与して様子を見てみては?

○スロットルボティ清掃
エンジンコンディショナーでスロットルボディーを清掃してしばらく様子を見る。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23730 / inTopicNo.4)

　Re[2]: エンスト

▲▼■

□投稿者/ セルシオ太郎　常連度20%(25回)-(2007/10/29(Mon) 00:58:29) [ID:mHjs08sB]

県名/補足(年式,Grade):[京都府／２０後期・Ｃ－Ｆパッケージ]　
車両型式:[質問]　

jtさん、こんばんは。

■No23681に返信(jtさんの記事)
> こんにちは jt です。
>

>
> 手ごろなところで下記はいかがでしょうか? (^^)
>
> ○ガソリン水抜き剤
> http://www.kure.com/line_up/fuelsystem/detail/contents2.html#fmiz
>
> 最近ガソリンの水抜きはされていますか?しばらく水抜きされていないようでしたら、ガソリンタンクに水抜き剤を投与して様子を見てみては?

水抜き剤ですか、これは昔にガソリンスタンドでアルバイトをしていた時に
勉強して燃料タンク内の水分をイソプロピレアルコール（←でしたか？）で
分解して燃料に溶け込まして除去するものでしたよね？
セルシオには私自身で燃料添加剤等はためしていないので、一度試してみますね。
>
> ○スロットルボティ清掃
> エンジンコンディショナーでスロットルボディーを清掃してしばらく様子を見る。

これは本日、呉化学の商品を購入してきました。
近日中に試してみますね。
使用方法ですが、どこから注入すればいいですかね？
エアクリーナーを外して噴射すればいいですか？
それとも、エアダクトの接合部からチューブを差し込む方法が
いいですかね？

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23731 / inTopicNo.5)

　Re[2]: NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ セルシオ太郎　常連度20%(26回)-(2007/10/29(Mon) 01:01:12) [ID:mHjs08sB]

県名/補足(年式,Grade):[京都府／２０後期・Ｃ－Ｆパッケージ]　
車両型式:[質問]　

■No23663に返信(ヒロユキさんの記事)
> ヒロユキです、私は高速道路で走行し停止したさいにエンストしました。私の場合はECUの交換で直るみたいです。ECUは交換しなかったんですがプラグとプラグコードを交換してから高速道路でのエンストはなくなりました。一概にはいえませんがプラグを交換されてみてはどうですか？
>
> (携帯)

ＥＣＵは高価過ぎて新品には手が届きません（泣）
ですから、どうしようもなくなった時点で考慮致します。
また２１後期モデルでダイレクトイグニッションで
プラグコードの無いエンジンですので一度プラグのみを
疑ってみます。
ですが、こんな時って８気筒って恨みますよね。
８本分のプラグって高い・・・。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23742 / inTopicNo.6)

　Re[3]: NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ 浩　 NewFace(1回)-(2007/10/29(Mon) 19:13:31) [ID:eA1uzq88]

県名/補足(年式,Grade):[東京都（20後期）]　

■No23731に返信(セルシオ太郎さんの記事)
> ■No23663に返信(ヒロユキさんの記事)
> > ヒロユキです、私は高速道路で走行し停止したさいにエンストしました。私の場合はECUの交換で直るみたいです。ECUは交換しなかったんですがプラグとプラグコードを交換してから高速道路でのエンストはなくなりました。一概にはいえませんがプラグを交換されてみてはどうですか？
> >
> > (携帯)
>
> ＥＣＵは高価過ぎて新品には手が届きません（泣）
> ですから、どうしようもなくなった時点で考慮致します。
> また２１後期モデルでダイレクトイグニッションで
> プラグコードの無いエンジンですので一度プラグのみを
> 疑ってみます。
> ですが、こんな時って８気筒って恨みますよね。
> ８本分のプラグって高い・・・。

参考までに・・・・・

自分の愛車も同様の症状がでました。（エンジンストールまではしませんでした。）
ネッツで見てもらったところ左バンクの一番奥のプラグが死んでました。
交換工賃は込みで5040円でした。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23750 / inTopicNo.7)

　Re[3]: エンスト

▲▼■

□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(4992回)-(2007/10/30(Tue) 00:57:04) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
車両型式:[感想/報告]　

こんにちは jt です。

■No23730に返信(セルシオ太郎さんの記事)
> jtさん、こんばんは。
>
> ■No23681に返信(jtさんの記事)
> > こんにちは jt です。
> >
>
> >
> > 手ごろなところで下記はいかがでしょうか? (^^)
> >
> > ○ガソリン水抜き剤
> > http://www.kure.com/line_up/fuelsystem/detail/contents2.html#fmiz
> >
> > 最近ガソリンの水抜きはされていますか?しばらく水抜きされていないようでしたら、ガソリンタンクに水抜き剤を投与して様子を見てみては?
>
> 水抜き剤ですか、これは昔にガソリンスタンドでアルバイトをしていた時に
> 勉強して燃料タンク内の水分をイソプロピレアルコール（←でしたか？）で
> 分解して燃料に溶け込まして除去するものでしたよね？
> セルシオには私自身で燃料添加剤等はためしていないので、一度試してみますね。

お手軽ですし1本100円ぐらいなので、給油時に1本投与してみてください。
# GSで入れると500円～1000円ぐらいぼったくられますが、、、、(^^;;

> > ○スロットルボティ清掃
> > エンジンコンディショナーでスロットルボディーを清掃してしばらく様子を見る。
>
> これは本日、呉化学の商品を購入してきました。
> 近日中に試してみますね。
> 使用方法ですが、どこから注入すればいいですかね？
> エアクリーナーを外して噴射すればいいですか？
> それとも、エアダクトの接合部からチューブを差し込む方法が
> いいですかね？

すみません。説明不足でした。

エンコン本来の使用方法(エンジンを吹かしながら、インテークダクトに注入)ではなく、インテークダクトを取り外して、スロットルボディを直接拭いて清掃する方法です。

jtは、キッチンペーパーにエンコンをつけて清掃しました。
http://celsiorup.com/image/custom_pre/throttlebody_clean.jpg

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23782 / inTopicNo.8)

　Re[4]: エンスト

▲▼■

□投稿者/ セルシオ太郎　常連度20%(28回)-(2007/10/30(Tue) 22:24:34) [ID:mHjs08sB]

県名/補足(年式,Grade):[京都府／２０後期・Ｃ－Ｆパッケージ]　
車両型式:[質問]　

こんばんは、jtさん。
スロットルボディの清掃方法ですが、エンジンコンディショナ
で直に拭き掃除を行うという意味だったのですね。
そうしますと添付いただいた画像のように、弁の部分（入り口付近）
しか清掃出来ないように思われますが、それでいいのでしょうか？
プラグ交換を行うのでインテークパイプは取り外す予定があり
ついでの作業でやってみようかと思いますが・・・。
エンジン始動中にエアと一緒にエンジン本体内へ吹き込む
よりも効果があるのでしょうかね？？
あと水抜き剤は、お勧めのメーカーや商品はありますか？

> > > ○スロットルボティ清掃
> > > エンジンコンディショナーでスロットルボディーを清掃してしばらく様子を見る。
> >
> > これは本日、呉化学の商品を購入してきました。
> > 近日中に試してみますね。
> > 使用方法ですが、どこから注入すればいいですかね？
> > エアクリーナーを外して噴射すればいいですか？
> > それとも、エアダクトの接合部からチューブを差し込む方法が
> > いいですかね？
>
> すみません。説明不足でした。
>
> エンコン本来の使用方法(エンジンを吹かしながら、インテークダクトに注入)ではなく、インテークダクトを取り外して、スロットルボディを直接拭いて清掃する方法です。
>
> jtは、キッチンペーパーにエンコンをつけて清掃しました。
> http://celsiorup.com/image/custom_pre/throttlebody_clean.jpg

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23783 / inTopicNo.9)

　Re[5]: エンスト

▲▼■

□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(4997回)-(2007/10/30(Tue) 23:09:28) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
車両型式:[感想/報告]　

2007/10/30(Tue) 23:59:23 編集(投稿者)

こんにちは jt です。

■No23782に返信(セルシオ太郎さんの記事)
> こんばんは、jtさん。
> スロットルボディの清掃方法ですが、エンジンコンディショナ
> で直に拭き掃除を行うという意味だったのですね。
> そうしますと添付いただいた画像のように、弁の部分（入り口付近）
> しか清掃出来ないように思われますが、それでいいのでしょうか？

そうです。弁の部分(入り口付近)＝スロットルボディーです。

スロットルの裏側部分も清掃できますよ。

スロットルボディーを重点的に洗浄するのは「アイドリング不安定には、スロットルボディ洗浄で改善されることがある」という事例からきています。
理屈は、、よく判りません、、、、(^^;弁が汚れてアイドリングが不安定になる理由が説明できない

> プラグ交換を行うのでインテークパイプは取り外す予定があり
> ついでの作業でやってみようかと思いますが・・・。
> エンジン始動中にエアと一緒にエンジン本体内へ吹き込む
> よりも効果があるのでしょうかね？？

エンコンをインテークから注入した程度では、スロットルボディの汚れは落ちません。

スロットルボディーに溜まった汚れというのは、拭いても拭いても湧き出てきます(汚れが酷いばあい)。エンコンのカーボン溶解力は凄まじいですが、それでも新品のキッチンペーパーを一巻使い切るほどの汚量です。

エンコンをインテークから注入する方法が駄目ということでありません。

エンコンをインテークから注入する方法は、スロットルボティ～サージタンク～燃焼室に堆積した汚れを *平均的* に除去するものです。冒頭の一部を徹底的に洗浄するものとは異なります。別目的なので、これはこれでやる価値はあります。

インテークから注入する場合は、エンジンを3000回転以上を維持(*1)した状態で、エンコン1本を注入します。
*1 人間が踏むとちょっとしたことで回転数が落ちてしまうので、ツッパリポール等を利用すると便利です。

ただし、エンジンコンディショナーを注入することでトラブルが発生することもあるようです。理屈は、エンコンであちこちで落ちた汚れが1箇所に固まって付着し、かえってエンジンが不調になることもあるようです。

> あと水抜き剤は、お勧めのメーカーや商品はありますか？

水抜き剤はなんでも良いと思いますよ。ホームセンターで安売り(1本100円)しているもので十分です。

> > > > ○スロットルボティ清掃
> > > > エンジンコンディショナーでスロットルボディーを清掃してしばらく様子を見る。
> > >
> > > これは本日、呉化学の商品を購入してきました。
> > > 近日中に試してみますね。
> > > 使用方法ですが、どこから注入すればいいですかね？
> > > エアクリーナーを外して噴射すればいいですか？
> > > それとも、エアダクトの接合部からチューブを差し込む方法が
> > > いいですかね？
> >
> > すみません。説明不足でした。
> >
> > エンコン本来の使用方法(エンジンを吹かしながら、インテークダクトに注入)ではなく、インテークダクトを取り外して、スロットルボディを直接拭いて清掃する方法です。
> >
> > jtは、キッチンペーパーにエンコンをつけて清掃しました。
> > http://celsiorup.com/image/custom_pre/throttlebody_clean.jpg

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23785 / inTopicNo.10)

　Re[6]: エンスト

▲▼■

□投稿者/ セルシオ太郎　常連度20%(29回)-(2007/10/31(Wed) 00:03:34) [ID:mHjs08sB]

県名/補足(年式,Grade):[京都府／２０後期・Ｃ－Ｆパッケージ]　
車両型式:[質問]　

jtさん、有難うございます。
それでは時間を見つけて、スロットルボディの
清掃をしてみますね。
でも汚れを拭い落とす清掃でしたら、エンジンコンディショナ
でなくともＣＲＣやパーツクリーナー等でもいいのですかね？

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23787 / inTopicNo.11)

　Re[7]: エンスト

▲▼■

□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(4999回)-(2007/10/31(Wed) 00:07:42) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
車両型式:[感想/報告]　

こんにちは jt です。

■No23785に返信(セルシオ太郎さんの記事)
> jtさん、有難うございます。
> それでは時間を見つけて、スロットルボディの
> 清掃をしてみますね。
> でも汚れを拭い落とす清掃でしたら、エンジンコンディショナ
> でなくともＣＲＣやパーツクリーナー等でもいいのですかね？

パーツクリーナーだとあまり綺麗にならないとおもいます。

まったく使えない事はないとおもいますが、パーツクリーナーは速乾性が高すぎて、スロットルボティのカーボンの溶解までできないとおもいます。

エンコンをオススメします。パーツクリーナーとは別物ですので。
# 1000円ぐらい?

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23942 / inTopicNo.12)

　Re[8]: エンスト

▲▼■

□投稿者/ セルシオ太郎　常連度20%(30回)-(2007/11/06(Tue) 22:30:46) [ID:mHjs08sB]

県名/補足(年式,Grade):[京都府／２０後期・Ｃ－Ｆパッケージ]　
車両型式:[質問]　

■No23787に返信(jtさんの記事)
> こんにちは jt です。
>
> ■No23785に返信(セルシオ太郎さんの記事)
> > jtさん、有難うございます。
> > それでは時間を見つけて、スロットルボディの
> > 清掃をしてみますね。
> > でも汚れを拭い落とす清掃でしたら、エンジンコンディショナ
> > でなくともＣＲＣやパーツクリーナー等でもいいのですかね？
>
> パーツクリーナーだとあまり綺麗にならないとおもいます。
>
> まったく使えない事はないとおもいますが、パーツクリーナーは速乾性が高すぎて、スロットルボティのカーボンの溶解までできないとおもいます。
>
> エンコンをオススメします。パーツクリーナーとは別物ですので。
> # 1000円ぐらい?

こんばんは、jtさん。
先日の日曜日にプラグ交換とスロットルボディの洗浄を
やってみました。
インテークダクトやエンジンカバーを取り外して、
まずはプラグ交換をとダイレクトイグニッションの
コイル部分を取り外しました。
このコイル部分を取り外す際に配線をカプラーから
外すのですが、樹脂の劣化からツメの部分が８本中
４本も折ってしまいました・・・。
リペアキットを用いて修理するほど余裕もないので、
タイラップで固定する簡易的な方法をとりました。

その後にスロットルボディの洗浄をエンジンコンディショナで
直接吹きかけてキッチンタオルで拭くといった作業を
行いましたが、かなり汚れが堆積していたようで
何度繰り返してもいつまでも汚れが落ちませんでした。
弁部分のみならず弁を開いた状態で中にも吹きつけて
エンジン始動もしてみました。
プラグが湿ったのかエンジン始動が困難でセルを少し長めに
回してやっとかかるような感じでした。
エンジン始動をしてアイドリングが１５００回転位まで
上がってしまい、しばらくは１５００回転以下には
落ちませんでした。
かなり焦ってしまい２０００回転位にアクセルを一定に
踏み込んで、燃焼させていたら徐所々にアイドリングも
落ち着き、少しホッとしました。
やはりプラグがエンジンコンディショナで湿った状態で
かぶり気味だったために、回転が上がったのですかね？？

240×320 => 187×250

1194355846.jpg/35KB

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23950 / inTopicNo.13)

　Re[9]: エンスト

▲▼■

□投稿者/ jt 　ネ申(5032回)-(2007/11/07(Wed) 11:51:03) [ID:gSYezVzM]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
車両型式:[回答]　

こんにちは jt です。

■No23942に返信(セルシオ太郎さんの記事)
> ■No23787に返信(jtさんの記事)
> > こんにちは jt です。
> >
> > ■No23785に返信(セルシオ太郎さんの記事)
> > > jtさん、有難うございます。
> > > それでは時間を見つけて、スロットルボディの
> > > 清掃をしてみますね。
> > > でも汚れを拭い落とす清掃でしたら、エンジンコンディショナ
> > > でなくともＣＲＣやパーツクリーナー等でもいいのですかね？
> >
> > パーツクリーナーだとあまり綺麗にならないとおもいます。
> >
> > まったく使えない事はないとおもいますが、パーツクリーナーは速乾性が高すぎて、スロットルボティのカーボンの溶解までできないとおもいます。
> >
> > エンコンをオススメします。パーツクリーナーとは別物ですので。
> > # 1000円ぐらい?
>
> こんばんは、jtさん。
> 先日の日曜日にプラグ交換とスロットルボディの洗浄を
> やってみました。
> インテークダクトやエンジンカバーを取り外して、
> まずはプラグ交換をとダイレクトイグニッションの
> コイル部分を取り外しました。
> このコイル部分を取り外す際に配線をカプラーから
> 外すのですが、樹脂の劣化からツメの部分が８本中
> ４本も折ってしまいました・・・。

あら、、、(ーー;;; 折れたものは仕方ないですね。

jtも以前プラグ交換したときは1本も折れませんでしたが、ツメがモロくなっていたでしょうね。

> リペアキットを用いて修理するほど余裕もないので、
> タイラップで固定する簡易的な方法をとりました。

ご存知もしれませんが、タイラップって意外に切れやすいです。走行中にコネクタが抜けてエンジンを傷めないようにするためにも多重にタイラップを掛けておいたほうがよいとおもいます。あとタイラップは耐熱タイプのほうがいいかとおもいます。

> その後にスロットルボディの洗浄をエンジンコンディショナで
> 直接吹きかけてキッチンタオルで拭くといった作業を
> 行いましたが、かなり汚れが堆積していたようで
> 何度繰り返してもいつまでも汚れが落ちませんでした。

凄い汚れですよね。スロットルボディ弁の裏側の汚れが特に酷いです。

拭き掃除でも何度となく繰り返さないと落ちない汚れですから、エンコン本来の使い方(エンジンをかけながらインテークよりエンコン注入)では、到底落ちないです。

あまり変わりませんが、jtの場合はエンコンを直接吹きかけるのではなく、エンコンをキッチンペーパーにつけて、スロットルボディの汚れを拭き取りました。

> 弁部分のみならず弁を開いた状態で中にも吹きつけて
> エンジン始動もしてみました。

ただ吹き付けるのは良くないです。前述しましたがエンコン本来の使い方は以下の通りです。

エンジンを3000回転以上を維持(*1)した状態で、エアインテークよりエンコン1本を注入します。
*1 人間が踏むとちょっとしたことで回転数が落ちてしまうので、ツッパリポール等を利用すると便利です。

エンジンを3000回転以上を維持する、つまりアイドリングではNGの理由は、アイドリング程度だとエンコン注入中にエンストしてしまうからです。
(プラグにエンコンがが付着したり、燃焼室にエンコンが溜まってしまうと着火しなくなるため)

> プラグが湿ったのかエンジン始動が困難でセルを少し長めに
> 回してやっとかかるような感じでした。

そういうことです。

> エンジン始動をしてアイドリングが１５００回転位まで
> 上がってしまい、しばらくは１５００回転以下には
> 落ちませんでした。
> かなり焦ってしまい２０００回転位にアクセルを一定に
> 踏み込んで、燃焼させていたら徐所々にアイドリングも
> 落ち着き、少しホッとしました。

エンジンが掛からなくと焦りますよね…(^^;;;

> やはりプラグがエンジンコンディショナで湿った状態で
> かぶり気味だったために、回転が上がったのですかね？？

エンジンの回転数が一時的にあがった理由はよくわかりませんが、アイドリングは自動制御なので、
アイドリング制御関係の各種センサーに
・エンコンが付着して誤認識(誤データ)した
・エンコンにて溶解したカーボンが各種センサーに付着して誤認識(誤データ)した
等々から、エンジンECUがエンジン回転数(スロットル)をあげてしまったのではないでしょうか?

結果、アイドリングの乱れはどうなりましたか? まだ不明でしょうか? (^^;

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23961 / inTopicNo.14)

　Re[10]: エンスト

▲▼■

□投稿者/ セルシオ太郎　常連度20%(31回)-(2007/11/07(Wed) 22:07:00) [ID:mHjs08sB]

県名/補足(年式,Grade):[京都府／２０後期・Ｃ－Ｆパッケージ]　
車両型式:[質問]　

■No23950に返信(jtさんの記事)
> こんにちは jt です。
>
> ■No23942に返信(セルシオ太郎さんの記事)
> > ■No23787に返信(jtさんの記事)
> > > こんにちは jt です。
> > >
> > > ■No23785に返信(セルシオ太郎さんの記事)
> > > > jtさん、有難うございます。
> > > > それでは時間を見つけて、スロットルボディの
> > > > 清掃をしてみますね。
> > > > でも汚れを拭い落とす清掃でしたら、エンジンコンディショナ
> > > > でなくともＣＲＣやパーツクリーナー等でもいいのですかね？
> > >
> > > パーツクリーナーだとあまり綺麗にならないとおもいます。
> > >
> > > まったく使えない事はないとおもいますが、パーツクリーナーは速乾性が高すぎて、スロットルボティのカーボンの溶解までできないとおもいます。
> > >
> > > エンコンをオススメします。パーツクリーナーとは別物ですので。
> > > # 1000円ぐらい?
> >
> > こんばんは、jtさん。
> > 先日の日曜日にプラグ交換とスロットルボディの洗浄を
> > やってみました。
> > インテークダクトやエンジンカバーを取り外して、
> > まずはプラグ交換をとダイレクトイグニッションの
> > コイル部分を取り外しました。
> > このコイル部分を取り外す際に配線をカプラーから
> > 外すのですが、樹脂の劣化からツメの部分が８本中
> > ４本も折ってしまいました・・・。
>
> あら、、、(ーー;;; 折れたものは仕方ないですね。
>
> jtも以前プラグ交換したときは1本も折れませんでしたが、ツメがモロくなっていたでしょうね。
>
> > リペアキットを用いて修理するほど余裕もないので、
> > タイラップで固定する簡易的な方法をとりました。
>
> ご存知もしれませんが、タイラップって意外に切れやすいです。走行中にコネクタが抜けてエンジンを傷めないようにするためにも多重にタイラップを掛けておいたほうがよいとおもいます。あとタイラップは耐熱タイプのほうがいいかとおもいます。
>
> > その後にスロットルボディの洗浄をエンジンコンディショナで
> > 直接吹きかけてキッチンタオルで拭くといった作業を
> > 行いましたが、かなり汚れが堆積していたようで
> > 何度繰り返してもいつまでも汚れが落ちませんでした。
>
> 凄い汚れですよね。スロットルボディ弁の裏側の汚れが特に酷いです。
>
> 拭き掃除でも何度となく繰り返さないと落ちない汚れですから、エンコン本来の使い方(エンジンをかけながらインテークよりエンコン注入)では、到底落ちないです。
>
> あまり変わりませんが、jtの場合はエンコンを直接吹きかけるのではなく、エンコンをキッチンペーパーにつけて、スロットルボディの汚れを拭き取りました。
>
> > 弁部分のみならず弁を開いた状態で中にも吹きつけて
> > エンジン始動もしてみました。
>
> ただ吹き付けるのは良くないです。前述しましたがエンコン本来の使い方は以下の通りです。
>
> エンジンを3000回転以上を維持(*1)した状態で、エアインテークよりエンコン1本を注入します。
> *1 人間が踏むとちょっとしたことで回転数が落ちてしまうので、ツッパリポール等を利用すると便利です。
>
> エンジンを3000回転以上を維持する、つまりアイドリングではNGの理由は、アイドリング程度だとエンコン注入中にエンストしてしまうからです。
> (プラグにエンコンがが付着したり、燃焼室にエンコンが溜まってしまうと着火しなくなるため)
>
> > プラグが湿ったのかエンジン始動が困難でセルを少し長めに
> > 回してやっとかかるような感じでした。
>
> そういうことです。
>
> > エンジン始動をしてアイドリングが１５００回転位まで
> > 上がってしまい、しばらくは１５００回転以下には
> > 落ちませんでした。
> > かなり焦ってしまい２０００回転位にアクセルを一定に
> > 踏み込んで、燃焼させていたら徐所々にアイドリングも
> > 落ち着き、少しホッとしました。
>
> エンジンが掛からなくと焦りますよね…(^^;;;
>
> > やはりプラグがエンジンコンディショナで湿った状態で
> > かぶり気味だったために、回転が上がったのですかね？？
>
> エンジンの回転数が一時的にあがった理由はよくわかりませんが、アイドリングは自動制御なので、
> アイドリング制御関係の各種センサーに
> ・エンコンが付着して誤認識(誤データ)した
> ・エンコンにて溶解したカーボンが各種センサーに付着して誤認識(誤データ)した
> 等々から、エンジンECUがエンジン回転数(スロットル)をあげてしまったのではないでしょうか?
>
> 結果、アイドリングの乱れはどうなりましたか? まだ不明でしょうか? (^^;

こんばんは、jtさん。
結局のところ、アイドリングの乱れについて原因は不明のままです。
一度アイドリング状態でエンストしてしまってから、プラグ交換及び
エンジンコンディショナによる洗浄作業をするまでにも数百ｋｍを
走行しましたが、特に一度もエンストやアイドリングの乱れの症状は
現れませでした。相変わらずアイドリングは６００回転程度でしたが。
プラグ交換及びエンジンコンディショナによる洗浄作業後、今日初めて
走行させましたがアイドリングは７００～８００回転位に若干アップ
しており、アイドリングの乱れも現れませんでした。
ですから原因は不明のままです。

ところでタイラップバンドに耐熱用があるのですね？
初めて聞きました。私は手持ちのごく普通のタイラップを使いましたので、
また機会をみてやり直そうと思います。
耐熱用のタイラップバンドはどこでも売っているものなのですかね？

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23965 / inTopicNo.15)

　Re[11]: エンスト

▲▼■

□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(5034回)-(2007/11/08(Thu) 00:18:23) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
車両型式:[感想/報告]　

こんにちは jt です。

> > 結果、アイドリングの乱れはどうなりましたか? まだ不明でしょうか? (^^;
>
> こんばんは、jtさん。
> 結局のところ、アイドリングの乱れについて原因は不明のままです。
> 一度アイドリング状態でエンストしてしまってから、プラグ交換及び
> エンジンコンディショナによる洗浄作業をするまでにも数百ｋｍを
> 走行しましたが、特に一度もエンストやアイドリングの乱れの症状は
> 現れませでした。相変わらずアイドリングは６００回転程度でしたが。
> プラグ交換及びエンジンコンディショナによる洗浄作業後、今日初めて
> 走行させましたがアイドリングは７００～８００回転位に若干アップ
> しており、アイドリングの乱れも現れませんでした。
> ですから原因は不明のままです。

もしかすると治ったかもしれないということですね。(^^)

> ところでタイラップバンドに耐熱用があるのですね？
> 初めて聞きました。私は手持ちのごく普通のタイラップを使いましたので、
> また機会をみてやり直そうと思います。
> 耐熱用のタイラップバンドはどこでも売っているものなのですかね？

タイラップ(インシュロックタイ)にもいろいろあるようですよ。

タイトン製の耐熱タイプの場合だと、添付ファイルのようになっています。

タイトン社インシュロックタイ製品検索
http://tyton.tv/cgi-bin/search/index.html

自分はホームセンターで見かけたような気がします。

冷却水温が90～95度前後ですから、ダイレクトIGコイル付近は熱い時100度は超えると思います。(どのぐらいまで上がるか判りません)
タイトン製標準タイラップが85度ですから、標準品はNGということですね。
# ヤフオクに耐熱85度のタイラップが出品されていましたが、耐熱タイプではないですね、、、(^^;;
「46ナイロン耐熱グレード」以上のインシュロックタイがあるといいですね。

耐熱温度を越えた瞬間に溶けるわけではないので、標準品を4重ぐらい巻きつけておいて、様子を見るのもよいかもしれません。

エンジンカバーを外したままにしておけば、ボンネットを開ければすぐに見えますし。

1053×611 => 250×145

cable-ties.gif/69KB

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■24077 / inTopicNo.16)

　Re[12]: エンスト

▲▼■

□投稿者/ セルシオ太郎　常連度20%(32回)-(2007/11/13(Tue) 21:41:31) [ID:mHjs08sB]

県名/補足(年式,Grade):[京都府／２０後期・Ｃ－Ｆパッケージ]　
車両型式:[質問]　

こんばんは、jtさん。

耐熱性タイラップの紹介、有難うございます。
一度探してみて、現在装着しているタイラップと
取り替えてみようと思います。
走行中にタイラップが切れてしまいエンジンを
壊してしまったら、どうしようもありませんよね。

とりあえず現時点でアイドリングは、日によって
バラつきがありますが６００回転の日もあれば、
７５０回転や８００回転の日もあったりとします。
エンストする気配はありませんが、このまま
もう少し様子を見ようと思います。

有難うございました。

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