セルシオアップ掲示板～セルシオ&レクサスLS～ [One Topic All View / Re[10]: 暖気運転を心がけてます / Page: 0]

セルシオアップ掲示板～セルシオ&レクサスLS～
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■23167 / inTopicNo.1)

　コールドスタート数分間1速→2速ショック発生

□投稿者/ HiRo-M 　ネ申(645回)-(2007/09/28(Fri) 17:12:10) [ID:hO9oERXj]

県名/補足(年式,Grade):[大阪／UCF31]　
車両型式:[質問]　

コールドスタートって自動車用語にもありましたっけ？

最近、うすうす、気になっていたのですが、
エンジンが冷えている時から走行して数分間は、
1速→2速時にショックがあります。

ショックと言うよりも、1速か2速どっちにしようかという
ギアが悩んでいるような感じで「あやふや」さがあります。

発進時、1500回転あたりでゆっくりと加速をすると、
変速時に「ギアの迷い」を感じます。
うまくつなぎ切れていない、といいますか、
つなぐのに時間がかかる、といいますか(言っても1秒未満の話ですが)

スムースな変速だったのに、ちょっと悩みの種です。
しかし、ものの数分経てば、いつものような変速感覚です。

あと、気になるのは、駐車場には、前から駐車するので、
出発時は、リバースギアにて、方向転換するのですが、
どうやらリバースギアの時も、何かおかしい感じです。
リバースに複数段はありませんが、ギアの迷い的な振動を感じます。

これはATではないのか、トルコンなのか、
なにかわかることはありませんか？

30前期はカーブで速度が落ちたときに、ギアを落とす悪い癖が出る時があるので、
この延長上の問題なのか、何でしょうか？

ATのメンテナンスは、1年に1回、6リッターのATF交換です。
ATFのメンテナンスには問題ないでしょう。

コールドスタート時の数分間なんですけどね。
それさえクリアすれば、いつもの感覚というのが気になります。

バッテリー外しでのECUリセットは、
長く見てどれくらい外しておけばいいでしょうか？

後期仕様といえども、
中身は2000年の7年選手ですからね。
いろいろガタが出てきてもおかしくはないですが、
愛娘が風邪を引くと、オロオロするように、
かわいい愛車もトラブルが出ると、気持ちオロオロします orz

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23171 / inTopicNo.2)

　Re[1]: コールドスタート数分間1速→2速ショック発生

▲▼■

□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(4901回)-(2007/09/29(Sat) 00:08:16) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
車両型式:[感想/報告]　

こんにちは jt です。

■No23167に返信(HiRo-Mさんの記事)
> コールドスタートって自動車用語にもありましたっけ？

ありますよ。
# 気にされているのは、ColdStart(電源OFF→boot) / WarmStart(電源ON→boot)のことですね。（￣ー￣；

10前期には、コールドスタート・インジェクターがあるぐらいですし。
10後期から廃止。
http://celsiorup.com/cgi/ita/itacel.cgi?mode=al2&namber=14236&no=0&KLOG=1

> 最近、うすうす、気になっていたのですが、
> エンジンが冷えている時から走行して数分間は、
> 1速→2速時にショックがあります。
>
> ショックと言うよりも、1速か2速どっちにしようかという
> ギアが悩んでいるような感じで「あやふや」さがあります。

いつ変速しているのかよくわかっていなかったりします。（￣ー￣；
# シフモニも普段はまったく見ないし、、、。

> 発進時、1500回転あたりでゆっくりと加速をすると、
> 変速時に「ギアの迷い」を感じます。
> うまくつなぎ切れていない、といいますか、
> つなぐのに時間がかかる、といいますか(言っても1秒未満の話ですが)

トルクがフッと抜ける感覚でしょうか? ギヤチェンジに時間が掛かっているとか。

> スムースな変速だったのに、ちょっと悩みの種です。
> しかし、ものの数分経てば、いつものような変速感覚です。
>
> あと、気になるのは、駐車場には、前から駐車するので、
> 出発時は、リバースギアにて、方向転換するのですが、
> どうやらリバースギアの時も、何かおかしい感じです。
> リバースに複数段はありませんが、ギアの迷い的な振動を感じます。

これもリパースにギヤが入るのに時間がかかるということですか?

> これはATではないのか、トルコンなのか、
> なにかわかることはありませんか？

後述しますね。

> 30前期はカーブで速度が落ちたときに、ギアを落とす悪い癖が出る時があるので、
> この延長上の問題なのか、何でしょうか？
>
> ATのメンテナンスは、1年に1回、6リッターのATF交換です。
> ATFのメンテナンスには問題ないでしょう。

十分ですね。

> コールドスタート時の数分間なんですけどね。
> それさえクリアすれば、いつもの感覚というのが気になります。

ATFの量が微妙に少ないのではないでしょうか?

油温が上がっていつもの感覚という説明にもなります。

以前jt車でATF交換後、同様の現象が発生しました。

症状はエンジン始動後、DレンジでアクセルONすると一瞬(2～3秒)トルクが抜けるというものです。(一日の内、初回エンジン始動後のみ発生)

参考 → No6738

毎年ATF交換されているということですが前回交換されたのはいつですか?
前回の交換時の油量が少なかったのかもしれません。

ATFの油量をチェックされてみてはいかがでしょう?

そしてATFをちょっと足して様子を見られてはいかがでしょう?

> バッテリー外しでのECUリセットは、
> 長く見てどれくらい外しておけばいいでしょうか？

5分ですね。

> 後期仕様といえども、
> 中身は2000年の7年選手ですからね。
> いろいろガタが出てきてもおかしくはないですが、
> 愛娘が風邪を引くと、オロオロするように、
> かわいい愛車もトラブルが出ると、気持ちオロオロします orz

エンジンとATは中核部分ですから、ちょっとでも具合が悪くなると気になりますよね、、、、。(；￣ー￣A

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23176 / inTopicNo.3)

　Re[2]: コールドスタート数分間1速→2速ショック発生

▲▼■

□投稿者/ HiRo-M 　ネ申(646回)-(2007/09/29(Sat) 03:57:39) [ID:agKSeNde]

県名/補足(年式,Grade):[大阪／UCF31]　
車両型式:[その他]　

> ありますよ。
> # 気にされているのは、ColdStart(電源OFF→boot) / WarmStart(電源ON→boot)のことですね。（￣ー￣；

　あるんですね、
　そうそう、そのことです。
　数年動いていたサーバをデータセンターへ移行するために電源落としてから運んで
　電源を入れるときは、かなりビクビクものです。
　スピンアップしなかった経験ありです。

> トルクがフッと抜ける感覚でしょうか? ギヤチェンジに時間が掛かっているとか。

　そうですね、トルクがフッと抜ける、適切な語句です。
　いつも変速するタイミング前に、エンジンの回転数が500回転ぐらい上がります。
　（つなぐのがコンマ数秒空くので、トルクがすっぽ抜けてる？）

> これもリパースにギヤが入るのに時間がかかるということですか?

　いえ、リバースギアはいつものタイミングです。
　そこからアクセルをジワっと踏んだときに一定のトルクがかかると抜ける感じです。
　今日体験したのは、リバースにてアクセルを離しても、いつものトルクの1/5ぐらいしか
　かからず、クリープでも、ほとんど動かない感じでした。
　アクセルを踏んでも、頼りないトルクです。

> ATFの量が微妙に少ないのではないでしょうか?
> 油温が上がっていつもの感覚という説明にもなります。
> ATFの油量をチェックされてみてはいかがでしょう?
> そしてATFをちょっと足して様子を見られてはいかがでしょう?

　なるほど、全然気づきませんでした。
　さっそく明日、出発前にチェックします。

> 以前jt車でATF交換後、同様の現象が発生しました。
> 参考 → No6738

　そうでありたいと願うばっかりです。
　確かに去年、ATFチェンジャーがきちんと動作しなかったのもあって、
　あいまいな感じの終わり方をしました。
　10ヶ月前の話ですが・・・。
　ATFが減った？そんなことはあるのかな？

> 5分ですね。

　念のため、やってみます。
　ありがとうございます。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23184 / inTopicNo.4)

　Re[2]: コールドスタート数分間1速→2速ショック発生【治りました！】

▲▼■

□投稿者/ HiRo-M 　ネ申(647回)-(2007/09/29(Sat) 17:39:20) [ID:wGiHmZaC]

県名/補足(年式,Grade):[大阪府／UCF31]　
車両型式:[その他]　

　バッテリーのマイナス端子を外してから、
　ATFの量を量ろうとしたけども、ぬ、抜けない・・・。
　10分ほどがんばりましたが、固着してるのか、断念しました。

　で、すぐにマイナス端子を接続して、発進してみました。

　いつものセルシオに戻りました。
　てっきりメカニカルなトラブルと覚悟していましたが、
　正直驚きです。

　いつものスムース＆サイレントなセルシオが復活です。

　・・・まさかECUリセットで治るなんて。
　ほかの30の方も、こんな症状になれば、とりあえずECUリセットですね。

　お騒がせしました。
　元に戻っただけなのに、この嬉しさは何？(笑

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23214 / inTopicNo.5)

　Re[3]: コールドスタート数分間1速→2速ショック発生【治りました！】

▲▼■

□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(4911回)-(2007/10/01(Mon) 00:27:58) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
車両型式:[感想/報告]　

こんにちは jt です。

■No23184に返信(HiRo-Mさんの記事)
> 　バッテリーのマイナス端子を外してから、
> 　ATFの量を量ろうとしたけども、ぬ、抜けない・・・。
> 　10分ほどがんばりましたが、固着してるのか、断念しました。

エンジンオイルのレベルゲージは、レベルゲージに固定用のツメ(引っ掛け)が無い場合が多いですが、ATFレベルゲージはツメ(引っ掛け)があると思います。

ATFレベルゲージの差込口付近のツメを手動で外すか、ATFレベルゲージを９０度回してツメを外す等で抜き取れると思います。

そういうことでは無いですか?(^^;

> 　で、すぐにマイナス端子を接続して、発進してみました。
>
> 　いつものセルシオに戻りました。
> 　てっきりメカニカルなトラブルと覚悟していましたが、
> 　正直驚きです。
>
> 　いつものスムース＆サイレントなセルシオが復活です。
>
> 　・・・まさかECUリセットで治るなんて。
> 　ほかの30の方も、こんな症状になれば、とりあえずECUリセットですね。

よかったですねー。

> 　お騒がせしました。
> 　元に戻っただけなのに、この嬉しさは何？(笑

その喜びこそがメンテナンスの最大の醍醐味!?なのでは? (^^;

原因迷宮入りとなってしまう事も多いだけに、治ると嬉しいですね。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23216 / inTopicNo.6)

　Re[4]: コールドスタート数分間1速→2速ショック発生【治りました！】

▲▼■

□投稿者/ HiRo-M 　ネ申(650回)-(2007/10/01(Mon) 04:57:05) [ID:AovMY6Eb]

県名/補足(年式,Grade):[大阪府／UCF31]　
車両型式:[その他]　

> エンジンオイルのレベルゲージは、レベルゲージに固定用のツメ(引っ掛け)が無い場合が多いですが、ATFレベルゲージはツメ(引っ掛け)があると思います。
> ATFレベルゲージの差込口付近のツメを手動で外すか、ATFレベルゲージを９０度回してツメを外す等で抜き取れると思います。

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!
ほんまですか、それは全く知らなかったです。
危うく引っ張りすぎてアイシン製ATがもげるところでした。

> > 　元に戻っただけなのに、この嬉しさは何？(笑

> その喜びこそがメンテナンスの最大の醍醐味!?なのでは? (^^;

　えぇ、まさにその通りですよね。
　ディーラーに持って行って余計な出費を防げたという喜びもありますよね。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23239 / inTopicNo.7)

　Re[5]: コールドスタート数分間1速→2速ショック発生【治りました！】

▲▼■

□投稿者/ kkk 　常連度20%(43回)-(2007/10/02(Tue) 02:50:18) [ID:XIIgn300]

■No23216に返信(HiRo-Mさんの記事)
> > エンジンオイルのレベルゲージは、レベルゲージに固定用のツメ(引っ掛け)が無い場合が多いですが、ATFレベルゲージはツメ(引っ掛け)があると思います。
> > ATFレベルゲージの差込口付近のツメを手動で外すか、ATFレベルゲージを９０度回してツメを外す等で抜き取れると思います。
>
> ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!
> ほんまですか、それは全く知らなかったです。
> 危うく引っ張りすぎてアイシン製ATがもげるところでした。
>
>
> > > 　元に戻っただけなのに、この嬉しさは何？(笑
>
> > その喜びこそがメンテナンスの最大の醍醐味!?なのでは? (^^;
>
> 　えぇ、まさにその通りですよね。
> 　ディーラーに持って行って余計な出費を防げたという喜びもありますよね。

トルコンのオイルパンのカバー外すと下側あたりについてるオイルストレーナーのつまりでは？
オイルパン外してストレーナーをエアーとかで清掃してもらえば問題解決した
例が何回もあります10系20系で直ってます　セルシオのATはかなり強いですよ

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23276 / inTopicNo.8)

　Re[6]: コールドスタート数分間1速→2速ショック発生【治りました！】

▲▼■

□投稿者/ HiRo-M 　ネ申(656回)-(2007/10/03(Wed) 14:25:19) [ID:wGiHmZaC]

県名/補足(年式,Grade):[大阪府／UCF31]　
車両型式:[その他]　

> トルコンのオイルパンのカバー外すと下側あたりについてるオイルストレーナーのつまりでは？
> オイルパン外してストレーナーをエアーとかで清掃してもらえば問題解決した
> 例が何回もあります10系20系で直ってます　セルシオのATはかなり強いですよ

　そんなところにストレーナーがあるとは知りませんでした。
　30でもそのストレーナーは存在するのでしょうか？

＃AT車なら必ずあるもの？

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23277 / inTopicNo.9)

　暖気運転を心がけてます

▲▼■

□投稿者/ ＪＥＭ－７　常連様60%(90回)-(2007/10/03(Wed) 14:49:43) [ID:au/CA34]

県名/補足(年式,Grade):[埼玉県ＵＣＦ２１]　

私も少し前に絶対的な信用を置ける方に『ストレーナー交換』を強く勧められました。オイルパン（ＡＴＦパン！？）のＡＴＦをＡＴ本体に吸い上げるものです。これはエンジンのオイルパンにも存在します。
私も冷えている時は調子が本調子ではありませんね。電子制御とは言え、原理は昔から変わらない機械的なものなのでいざ仕方ないかもしれませんが。
ただ気になるのが３０後期はドレンボルトさえもない（無交換指定）だった気がします。３０前期は通常通り。さて無交換の理由が不透明ですね(?_?) 劣化したらＡＴ本体を変えろって事か・・・ＡＴＦの劣化は！？
ちなみに最近のＢＭＷもＡＴを抜くドレンコックが無かったです。おまけにレベルゲージもない・・・

(携帯)

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23282 / inTopicNo.10)

　Re[8]: 暖気運転を心がけてます

▲▼■

□投稿者/ HiRo-M 　ネ申(657回)-(2007/10/04(Thu) 00:01:46) [ID:wGiHmZaC]

県名/補足(年式,Grade):[大阪府／UCF31]　
車両型式:[その他]　

> 私も少し前に絶対的な信用を置ける方に『ストレーナー交換』を強く勧められました。オイルパン（ＡＴＦパン！？）のＡＴＦをＡＴ本体に吸い上げるものです。これはエンジンのオイルパンにも存在します。

　調べてみました。
　確かに30前期にもありますね。
　というか、20後期とAT同じなんですね、知りませんでした。

　今、ディーラーのサービスにメールで、
　見積依頼をかけています。

・ストレーナ交換
・ドレンパン洗浄
・ATF充填

　・・・うーん、18,000円ぐらいかなぁ。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23289 / inTopicNo.11)

　Re[9]: 暖気運転を心がけてます

▲▼■

□投稿者/ HiRo-M 　ネ申(658回)-(2007/10/04(Thu) 17:18:14) [ID:wGiHmZaC]

県名/補足(年式,Grade):[大阪府／UCF31]　
車両型式:[その他]　

見積メールもらいました。

○バルブボデー　オイルストレーナ　交換作業料金\18,480
○バルブボデー　オイルストレーナ　部品代\2,972
○オートフルード\4,566
○オイルパン用液体シールパッキン　\1,470
合計\27,488です。

工賃は、時間工賃8,800円×2時間＋消費税ですね。
液体ガスケットなので、乾燥(固着)のために1日預かりです。

2時間かかるかなぁと疑問点ですが、
安心料と考えると、安い保険かもしれません。

ATFを下から抜くに当たり、何か言っておいた方がいいことはありませんか？
別メーカーのディーラーの人は、じかんかけて抜いたほうがよく抜けますけどね、とは
言ってましたが、他に作業するようなことはありませんか？

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23311 / inTopicNo.12)

　Re[9]: 暖気運転を心がけてます

▲▼■

□投稿者/ kkk 　常連度20%(46回)-(2007/10/06(Sat) 07:34:47) [ID:RuN89DX7]

■No23282に返信(HiRo-Mさんの記事)
> > 私も少し前に絶対的な信用を置ける方に『ストレーナー交換』を強く勧められました。オイルパン（ＡＴＦパン！？）のＡＴＦをＡＴ本体に吸い上げるものです。これはエンジンのオイルパンにも存在します。
>
> 　調べてみました。
> 　確かに30前期にもありますね。
> 　というか、20後期とAT同じなんですね、知りませんでした。
>
> 　今、ディーラーのサービスにメールで、
> 　見積依頼をかけています。
>
> ・ストレーナ交換
> ・ドレンパン洗浄
> ・ATF充填
>
> 　・・・うーん、18,000円ぐらいかなぁ。
ストレーナーは交換しなくても清掃で使用できます
エアーで拭いて終りです　ほとんどの車についてます　
30後期はドレンボルトがないので清掃大変らしいです無交換なんてありえないとおもいますし　
ついでに走行多めでしたらデフオイルも安いですからついでに交換してみてもいいかもしれませよ

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23313 / inTopicNo.13)

　NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ ＪＥＭ－７　常連様60%(91回)-(2007/10/06(Sat) 09:07:18) [ID:au/CA34]

一晩置いてほぼ全てのＡＴＦを抜く方法もあります。ＡＴＦパンも外し、ラジエターについているＡＴＦクーラー配管も外し、逆流防止弁付きでエアーで圧送してｅｃｔ・・・
でもそこまでする店はめったにないですけどね。これをやっている民間工場は、昔ながらの職人気質な方に見受けられましたA^_^;

(携帯)

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23330 / inTopicNo.14)

　Re[9]: 暖気運転を心がけてます

▲▼■

□投稿者/ kkk 　常連度20%(47回)-(2007/10/07(Sun) 21:22:01) [ID:OCzEazUh]

■No23282に返信(HiRo-Mさんの記事)
> > 私も少し前に絶対的な信用を置ける方に『ストレーナー交換』を強く勧められました。オイルパン（ＡＴＦパン！？）のＡＴＦをＡＴ本体に吸い上げるものです。これはエンジンのオイルパンにも存在します。
>
> 　調べてみました。
> 　確かに30前期にもありますね。
> 　というか、20後期とAT同じなんですね、知りませんでした。
>
> 　今、ディーラーのサービスにメールで、
> 　見積依頼をかけています。
>
> ・ストレーナ交換
> ・ドレンパン洗浄
> ・ATF充填
>
> 　・・・うーん、18,000円ぐらいかなぁ。
ほとんどの車にストレーナーはあるはずですよ
ストレーナーはエアーで掃除すればまたつけえるはずです

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■23331 / inTopicNo.15)

　Re[10]: 暖気運転を心がけてます

▲▼■

□投稿者/ kkk 　常連度20%(48回)-(2007/10/07(Sun) 21:24:15) [ID:OCzEazUh]

■No23330に返信(kkkさんの記事)
> ■No23282に返信(HiRo-Mさんの記事)
> > > 私も少し前に絶対的な信用を置ける方に『ストレーナー交換』を強く勧められました。オイルパン（ＡＴＦパン！？）のＡＴＦをＡＴ本体に吸い上げるものです。これはエンジンのオイルパンにも存在します。
> >
> > 　調べてみました。
> > 　確かに30前期にもありますね。
> > 　というか、20後期とAT同じなんですね、知りませんでした。
> >
> > 　今、ディーラーのサービスにメールで、
> > 　見積依頼をかけています。
> >
> > ・ストレーナ交換
> > ・ドレンパン洗浄
> > ・ATF充填
> >
> > 　・・・うーん、18,000円ぐらいかなぁ。
> ほとんどの車にストレーナーはあるはずですよ
> ストレーナーはエアーで掃除すればまたつけえるはずです

ありゃ～
二重投稿になってしまった
エンジンにもストレーナーありますよ
>

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

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