セルシオアップ掲示板～セルシオ&レクサスLS～
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■22261 / inTopicNo.1) 　20後期購入について
  ▼■
□投稿者/ がっちゃん 　 NewFace(1回)-(2007/08/11(Sat) 23:44:47) [ID:4iwXfDLa]

    車両型式:[質問]　

    みなさん初めまして＾＾
    今20後期購入に向けて悩んでいますのでいくつか質問させて下さい。
    皆様の知識と経験を教えていただければ幸いです。

    購入条件
    1.色＝パール
    2.走行距離＝ディーラー購入しか考えてないので、少ないにこしたことはないけれど、
    　7万前後であればいいと思う。
    3.予算＝180万程度
    4.グレード＝Bユーロ、
    5.マルチ＝無し

    購入条件はこのくらいです。これにあたっていくつか質問させて下さい！
    1.車高調で2～3ｃｍ程度下げたいんですけど、乗り心地を重視できるような車高調はど　このメーカーのものがお勧めですか？
    2.アルミ19インチのF＝8.5、R＝9.5を考えているんですけど、2～3ｃｍ下げるのにツメ　折り等の加工は必要ですか？加工無しでは入りませんよね？^^;
    3.パナソニックの2DINインダッシュナビを着けたいのですが、ショップの店員さんに聞　いたら、セルシオにツイーターとウーハーがついていればこのナビをつけるだけで5.1　になると聞きました。本当ですか？(笑)純正でツイーターとウーハーついてましたっ　け？？
    4.もし、バネでなくエアサスを買うとして、エアサスコントローラーで下げるとした　　時に、やはり乗り心地は悪くなってしまうものですか？また、壊れやすくなるという
    　こともちらほら聞きますがどうなのでしょうか？

    長々と質問ばかりすみませんが、皆様の知識と経験で力をかして下さいｍ(＿ ＿)ｍ
    以上宜しくお願い致します。
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■22266 / inTopicNo.2) 　Re[1]: 20後期購入について
□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(4688回)-(2007/08/12(Sun) 00:36:06) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/
    県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
    車両型式:[感想/報告]　

    こんにちは jt です。

    ■No22261に返信(がっちゃんさんの記事)
    > みなさん初めまして＾＾
    > 今20後期購入に向けて悩んでいますのでいくつか質問させて下さい。
    > 皆様の知識と経験を教えていただければ幸いです。
    >
    > 購入条件
    > 1.色＝パール
    > 2.走行距離＝ディーラー購入しか考えてないので、少ないにこしたことはないけれど、
    > 　7万前後であればいいと思う。
    > 3.予算＝180万程度
    > 4.グレード＝Bユーロ、
    > 5.マルチ＝無し
    >
    > 購入条件はこのくらいです。これにあたっていくつか質問させて下さい！
    > 1.車高調で2～3ｃｍ程度下げたいんですけど、乗り心地を重視できるような車高調はど　このメーカーのものがお勧めですか？

    2～3cm下げるぐらいなら、乗り心地はあまり変わらないと思います。

    乗り心地重視なら、TEINが良いかと思います。
    ローダウン重視ならCUSCOが良いと思います。

    参考ツリー
    http://celsiorup.com/cgi/ita/itacel.cgi?mode=all&namber=21470&space=0&type=0&no=0

    > 2.アルミ19インチのF＝8.5、R＝9.5を考えているんですけど、2～3ｃｍ下げるのにツメ　折り等の加工は必要ですか？加工無しでは入りませんよね？^^;

    オフセット次第ですが、爪加工の必要ありませんよ。

    > 3.パナソニックの2DINインダッシュナビを着けたいのですが、ショップの店員さんに聞　いたら、セルシオにツイーターとウーハーがついていればこのナビをつけるだけで5.1　になると聞きました。本当ですか？(笑)純正でツイーターとウーハーついてましたっ　け？？

    純正でツィーターとウーハーついていますがインピーダンスが特殊なため、市販のアンプには接続できません。

    「このナビをつけるだけで5.1になる」というのはウソです。（￣ー￣；
    # そもそもセンタースピーカないですし。

    5.1chをサウンドアダプター(BeatSonic等)を使っても、センタースピーカとウーハーは社外品を入れる(追加購入)必要があります。

    > 4.もし、バネでなくエアサスを買うとして、エアサスコントローラーで下げるとした　　時に、やはり乗り心地は悪くなってしまうものですか？また、壊れやすくなるという
    > 　こともちらほら聞きますがどうなのでしょうか？

    乗り心地は悪くなります。誰もが不快に感じるものです。間違いないです。
    純正エアサスでローダウンさせて走行するのは、乗り心地悪化は承知の上です。

    定番のデータシステム社のサスコンだと0(標準)～1～9(低)の設定がありますが、5を超えると極端に乗り心地が悪くなります。

    言葉では難しいのですが、路面の凹凸を吸収しきれずにピョンピョン飛び跳ねる感じです。凸凹した舗装路だと揺れが酷くてスピードが出せません。
    たとえるど路線バスの最後尾座席は縦揺れが大きいですが、あれを「揺れは細かく、衝撃はさらに強く」したような感じです。

    SSキットを装着すれば車高はそのままで車高設定を2～3cmぐらい上げられるので、乗り心地が少しよくなります。

    > 長々と質問ばかりすみませんが、皆様の知識と経験で力をかして下さいｍ(＿ ＿)ｍ
    > 以上宜しくお願い致します。

    今後とも宜しくお願い致します。(^^)
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■22268 / inTopicNo.3) 　Re[2]: 20後期購入について
□投稿者/ がっちゃん 　 NewFace(2回)-(2007/08/12(Sun) 01:35:02) [ID:4iwXfDLa]

    車両型式:[質問]　

    jt さん！こんなに遅い時間にわざわざありがとうございます＾＾

    jtさんからの情報でエアサスという選択肢は完璧に無くなりました。。助かりました。
    車高調について、TEINがよいとのことですが、ネジ式とフルタップ式ではフルタップの方が乗りごごちはよいと本で読んだことがあります。jtさんはTEINでネジ式の車高調なのですか？

    19インチがツメ折り等の加工無しで入るんですか？相当嬉しいんですけど＾＾
    加工無しで太くてでかいタイヤはいて、ボディーにすれてタイヤが削れたりしたら嫌なんですよ～。・゜゜・o(ｉДｉ)o・゜゜・。うぇぇん
    タイヤとフェンダーの隙間の理想はレクサスLSの純正の隙間がベストだと思ってます。

    HDDナビつけただけでは5.1にならないんですよね^^:やっぱり・・5.1化はいくら程見ておけばよいものでしょうかヽ( ゜ 3゜)ノ
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■22269 / inTopicNo.4) 　Re[3]: 20後期購入について
□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(4689回)-(2007/08/12(Sun) 01:53:18) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/
    県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
    車両型式:[感想/報告]　

    こんにちは jt です。

    ■No22268に返信(がっちゃんさんの記事)
    > jt さん！こんなに遅い時間にわざわざありがとうございます＾＾
    >
    > jtさんからの情報でエアサスという選択肢は完璧に無くなりました。。助かりました。
    あっ、言い忘れましたが、2～3cmのダウンならエアサスでも乗り心地はそんなに悪くならないですよ。

    > 車高調について、TEINがよいとのことですが、ネジ式とフルタップ式ではフルタップの方が乗りごごちはよいと本で読んだことがあります。jtさんはTEINでネジ式の車高調なのですか？

    TEINでセルシオ用はネジ式しかないんですね。CUSCOは良いんですがバネレートが固めなので2～3cmダウンでの乗り心地であれば、コンフォート志向のTEIN COMFORTSPORTがいいかなと思いました。

    将来もっとローダウンを追求されるならCUSCOのZERO-2がいいかとおもいます。

    > 19インチがツメ折り等の加工無しで入るんですか？相当嬉しいんですけど＾＾

    19インチはホイールの外径(タイヤの内径)ですので、タイヤ外径が大きくならない限り、何インチでも履けますよ。(^^)
    実質は10～30系では20インチが限度だとは思います。

    > 加工無しで太くてでかいタイヤはいて、ボディーにすれてタイヤが削れたりしたら嫌なんですよ～。・゜゜・o(ｉДｉ)o・゜゜・。うぇぇん

    このあたりは、
    ・ホイールオフセット
    ・車高
    ・タイヤサイズ(外径、幅)
    ・スペーサ
    ・アライメント
    ・引っ張り具合
    ・ツメ加工有無
    等で変わってきますからね。

    > タイヤとフェンダーの隙間の理想はレクサスLSの純正の隙間がベストだと思ってます。> HDDナビつけただけでは5.1にならないんですよね^^:やっぱり・・5.1化はいくら程見ておけばよいものでしょうかヽ( ゜ 3゜)ノ

    試算したことはないのでわかりませんが、ウーハーとアンプの値段次第ではないでしょうか?
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■22271 / inTopicNo.5) 　NO TITLE
□投稿者/ こう 　 常連様60%(92回)-(2007/08/12(Sun) 08:40:28) [ID:DoCoMo/P902i(c100;TB;W24H12)]
    県名/補足(年式,Grade):[17ﾏｼﾞｪ後期]　
    車両型式:[on]　

    個人的な意見を言わせてもらいますと、
    乗り心地を優先するなら、エアサスのほうが良いと思いますよ。


    2、3cmのダウンなら、よっぽど長い間乗り続けてきた人間じゃない限り、
    純正との違いは感じられないと思います。


    10に乗っていた時には変化に気付きましたが、
    今現在、17マジェで軽く下げて乗ってますが、
    この辺りのエアサスはストローク幅が大きいのか、極端に落とさない限り
    あまり違いを感じられません。


    SSキットを装着すれば、純正の乗り心地と変わらないですしね。



    車高調ですが、
    友達のアリストにTEINの車高調が入ってます。

    乗った感想は、、、

    純正に比べると、やはり固いです。

    納得できる乗り心地ではありますが、純正とは明らかに違ってきます。



    正直、軽く下げる程度なら予算的にもエアサスにサスコン＋SSキットを入れる
    (またはSSキットのみ)
    ってのが良いと個人的には思います。


    ですが、さすがに20後期でもエアサスなのでいつかはパンクすると思いますし、

    そうなると、修理または構造変更をして車高調


    って事になるんですよね(((^_^;)



    その辺をどう考えるかで、また変わってくると思いますが。。。

    (携帯)
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■22300 / inTopicNo.6) 　Re[5]: NO TITLE
□投稿者/ がっちゃん 　 NewFace(3回)-(2007/08/13(Mon) 23:48:52) [ID:4iwXfDLa]

    車両型式:[質問]　

    jtさん、こうさん、ありがとうございます＾＾
    エアサスでも2～3cmならそこまで変わらないみたいですね、いつかはパンク・・・
    というのが気にはなりますが、それならユーロでもエアサス(C仕様)でもいいかなと
    思いました。
    私の希望である
    1.パール
    2.サンルーフ
    3.革
    4.マルチ無し
    というのがなかなかないので困っています。。。

    ウーハー等の社外スピーカーなのですが、20後期は普通にはつかないと聞いたのですが
    いかがなものでしょうか・゜゜・(×_×)・゜゜・。

    あと、フェンダーなのですが、19インチF8.5/R9.5で加工無しでいこうと思います＾＾
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■22308 / inTopicNo.7) 　NO TITLE
□投稿者/ こう 　 常連様60%(93回)-(2007/08/14(Tue) 08:03:02) [ID:DoCoMo/P902i(c100;TB;W24H12)]

    車両型式:[on]　

    ２０後期と言えど、程度と条件を絞ると近場ではなかなか見付からないですね(((^_^;)


    私のマジェも、17後期のC仕様で革のV8って条件で絞ったので
    見付けるまで、かなり時間がかかりました…。



    スピーカーについてですが、ウーハーはわかりませんが、
    ドアスピーカーなら、交換出来ますよ。


    確か20後期もサイズは、10同様12cmなんですよね。


    なので、社外の12cmのスピーカーを入れるか、
    (あまり、見当たりませんけど…今はｶﾛｯﾂｪﾘｱくらい？)


    あるいはバッフルキット(ALTだったかな？)を使えば、16、17cmのスピーカーを
    入れることも出来るみたいです。


    でもその場合は、ｴﾝｸﾛｰｼﾞｬとなるボックスを外しますので
    デッドニングをきちんと施さないと、せっかく換えたのに、純正よりも悪くなる、
    って可能性もありますね…(((^_^;)

    (携帯)
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■22521 / inTopicNo.8) 　Re[7]: NO TITLE
□投稿者/ がっちゃん 　 NewFace(4回)-(2007/08/26(Sun) 00:47:29) [ID:4iwXfDLa]

    車両型式:[質問]　

    JTさん、こうさん返信ありがとうございます＾＾

    また質問させてください。
    20後期の純正DVDマルチはどの程度の性能ですか？17クラウンのナビと同じくらいの性能と考えてよいのですか？？

    SSキットとは。。。？エアサス買ってSSキットのみ交換というのがよく分かりません
    ＾＾；

    以上宜しくお願いします(_ _(--;(_ _(--; ペコペコ
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■22524 / inTopicNo.9) 　Re[8]: NO TITLE
□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(4743回)-(2007/08/26(Sun) 03:30:42) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/
    県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
    車両型式:[感想/報告]　

    こんにちは jt です。

    ■No22521に返信(がっちゃんさんの記事)
    > JTさん、こうさん返信ありがとうございます＾＾
    >
    > また質問させてください。
    > 20後期の純正DVDマルチはどの程度の性能ですか？17クラウンのナビと同じくらいの性能と考えてよいのですか？？

    "性能"とはなにを指されていますか?

    ・操作性
    ・ルート検索の賢さ
    ・ルート検索のスピード
    ・処理スピード
    ・画面の大きさ
    ・画面の綺麗さ
    等々

    いずれにしても機能は市販のナビには敵いません。(17クラウンのナビはわかりません)
    社外ナビに慣れていると物足りないです。だからといって使えない訳でありません。

    純正DVDマルチの最大の難点は2004年でデータ更新が止まっていることですね。

    > SSキットとは。。。？エアサス買ってSSキットのみ交換というのがよく分かりません
    > ＾＾；

    エアサスは車高を下げると、乗り心地がすごく悪くなるんです。

    SSキット(ロールセンターアダプター)とは、ナックルに履かせるゲタの事です。

    SSキットを装着するとハブ(ホイール)の位置が上に上がるため、エアサスを縮めずに2cm～4cmほど車高ダウンすることが可能になります。エアサスを縮めない分乗り心地が確保できるというわけです。

    http://www.youzealand.net/sskit/gaiyou.html
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■22529 / inTopicNo.10) 　Re[9]: NO TITLE
□投稿者/ がっちゃん 　 NewFace(5回)-(2007/08/26(Sun) 22:15:50) [ID:4iwXfDLa]

    車両型式:[質問]　

    JTさん
    迅速な返信ありがとうございます＾＾

    DVDナビの性能ですが、やはり市販には勝てないんですよね。。
    2004年でデータの更新が止まっている以外は普通に使う分には問題ありませんよね？
    1.容量は市販のものと同じくらいですか？
    2.音声案内はしてくれますか？
    3.ルート検索の賢さは通常レベルで問題ないですか？？(笑)

    SSキットなのですが、これをつけるとエアサスコントローラーをつけないで2～4cmダウンできるということなのですか？それなら寿命等は純正の時と同じくらいになるという解釈でよいのでしょうか？

    以上宜しくお願いします(_ _(--;(_ _(--; ペコペコ
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■22532 / inTopicNo.11) 　Re[10]: NO TITLE
□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(4744回)-(2007/08/26(Sun) 23:26:31) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/
    県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
    車両型式:[感想/報告]　

    こんにちは jt です。

    ■No22529に返信(がっちゃんさんの記事)
    > JTさん
    > 迅速な返信ありがとうございます＾＾
    >
    > DVDナビの性能ですが、やはり市販には勝てないんですよね。。
    > 2004年でデータの更新が止まっている以外は普通に使う分には問題ありませんよね？

    これは場所によって異なると思いますのでなんともいえませんが、jtが使用範囲では問題はありません。

    名古屋あたりは愛知万博の関係で道が大きく変わっていると思うので支障があるかもしれません。2003年から道があまり変わっていなければ問題ないと思います。

    > 1.容量は市販のものと同じくらいですか？

    市販のDVDは2層DVDが一般的ですが、20後期DVDマルチは1層DVD(*1)だと思います。
    (*1 よく調べた訳ではありません)

    地図の情報量的にも市販のものより少ないと思います。

    下記に各画面のレポートがありますので雰囲気はつかめると思います。
    http://celsiorup.com/custom20/2018_Multi_CD-to-DVD2.htm

    > 2.音声案内はしてくれますか？

    ありますよ。(^^)

    > 3.ルート検索の賢さは通常レベルで問題ないですか？？(笑)

    ルート検索ですが、そんなに賢くはないですね。
    ・細街路検索はできません。ちょっと細い道に入ると、すぐに「ルートを探索できませんでした。前回のルートを表示します」となってしまう。※これが一番いただけない
    ・目的地付近でルート案内が早く終了します。(細街路案内が出来ないため)
    ・地図スケールは一番細かいものでも100mです。
    ・国道中心の王道ルート案内です。

    ルート案内の賢さは個人的にはカロナビが最強だと思っています。
    カロナビの賢さが10とすると、純正マルチは3ぐらいでしょうか。
    # Sony XYZ-777のルート案内は2ぐらいかな、、、、(ーー;

    > SSキットなのですが、これをつけるとエアサスコントローラーをつけないで2～4cmダウンできるということなのですか？それなら寿命等は純正の時と同じくらいになるという解釈でよいのでしょうか？

    そうですね。論理的にはエアサスの寿命はノーマル車高時と同じになります。
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■22535 / inTopicNo.12) 　Re[11]: NO TITLE
□投稿者/ がっちゃん 　 NewFace(7回)-(2007/08/27(Mon) 01:25:13) [ID:4iwXfDLa]

    車両型式:[質問]　

    jtさん

    またまたありがとうございました＾＾
    ではSSキットが自分には合っているんですかね？？SS
    SSキットを組めば、エアサスコントローラーはいらないんですか？？
    ちなみにSSキットはエアサスのみでバネサスにはつけれないんですよね？

    純正で評価3ですか～(笑)今パナソニックのストラーダを使ってるので移植してもいいかとは思うんですけど、、、オンダッシュなんですよねヽ(｀△´)/

    質問ばかりですみませんが、宜しくお願いします<(_ _*)> ｱﾘｶﾞﾄｫ
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■22539 / inTopicNo.13) 　NO TITLE
□投稿者/ こう 　 常連様60%(94回)-(2007/08/27(Mon) 19:43:55) [ID:DoCoMo/P902i(c100;TB;W24H12)]

    車両型式:[on]　

    20後期のマルチは、恐らく16アリストの後期、17クラウン(マジェスタ)の前期と
    ほぼ同等だと思いますよ。

    DVDも多分、二層だと思うんですけど、俺も直接は見てないので分からないですね。。。

    17マジェ(前期)のディスクは二層だったのですが。。。
    違う型式なんでしょうか？



    SSキットだけでは調整が出来ないですからね。。。


    前後でバランスを整えたいと思っても無理なんで、
    あったほうが良いとは思いますよ。





    (携帯)
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■22550 / inTopicNo.14) 　Re[12]: 20後期購入について
□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(4746回)-(2007/08/28(Tue) 00:37:55) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/
    県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
    車両型式:[感想/報告]　

    こんにちは jt です。

    ■No22535に返信(がっちゃんさんの記事)
    > jtさん
    >
    > またまたありがとうございました＾＾
    > ではSSキットが自分には合っているんですかね？？SS
    > SSキットを組めば、エアサスコントローラーはいらないんですか？？
    > ちなみにSSキットはエアサスのみでバネサスにはつけれないんですよね？

    慌てる必要はないと思いますので、購入されてからじっくり考えればいいと思いますよ。
    普通はエアサスコントローラーが先ですね。サスコンで下げて乗り心地の悪さに嫌気がさしたら、SSキットを装着すればよいと思います。

    > 純正で評価3ですか～(笑)今パナソニックのストラーダを使ってるので移植してもいいかとは思うんですけど、、、オンダッシュなんですよねヽ(｀△´)/

    個人的にはオンダッシュ派(目線が切れないので)です。

    「現在ストラーダ → 20後期純正マルチ」は、あらゆる面で不便に感じるとおもいます。
    ストラーダの移植をオススメします。

    > 質問ばかりですみませんが、宜しくお願いします<(_ _*)> ｱﾘｶﾞﾄｫ
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■22737 / inTopicNo.15) 　Re[13]: 20後期購入について
□投稿者/ がっちゃん 　 NewFace(10回)-(2007/09/07(Fri) 13:46:03) [ID:4iwXfDLa]

    車両型式:[質問]　

    返信がおそくなってしまってすみませんでした(_ _(--;(_ _(--; ペコペコ

    20のことは大分分かりました！どうもありがとうございました＾＾
    ちなみに、30前期でも19インチでF8.5、R9.5はノーマルではいりますか？
    車高を変えないで19インチを履いた場合、やはり宙づりみたいな感じになるのでしょうか？？
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/


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