セルシオアップ掲示板～セルシオ&レクサスLS～ [One Topic All View / Re[34]: あしまわり(CUSCO ZERO-2ほか) / Page: 0]

セルシオアップ掲示板～セルシオ&レクサスLS～
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■21470 / inTopicNo.1)

　あしまわり

□投稿者/ KAGE 　@Mail 常連度20%(43回)-(2007/07/03(Tue) 13:30:57) [ID:LAT6qfyY]

車両型式:[質問]　

こんちには。KAGEです。

あまり書き込みしていないのでご存知の方はいらっしゃらないと思いますが・・・(^^;)>

さて、この度は、私が所有する11年式 A-eRに、車高調とホイールを装着することにしました。そこでまずは、インプレやオススメを過去ログで探しているのですが、どうも目ぼしい情報にたどり着けません。
そこで、こちらでいろいろ情報を頂きたく、こちらに書き込みいたしますので、アドバイスやオススメをお教えいただければうれしいです。

【車高調】
　いったいどこのがいいのやらさっぱりです。TEINという文字は見受けられるのですが、実際に何と言う商品名のものがいいんでしょうか。
今までの車にはTRUSTとRS-Rした装着したことがなく、結構ゴツゴツしてましたので、今回は、できるだけ純正に似て乗り心地を損なわないものがいいかなと思っております。（車高調にするので、多少のゴツゴツ感がでるのはしょうがないですが）

【ホイール】
　今一番に考えているのはファブレスのプロファンドⅡ。といっても、まだまだ迷ってますけど。
車高調も含めたイメージとしては、できる限りツライチにしたいです。ペタペタにはしたくないので、ダウン量的には、横から見てフェンダーがタイヤにかぶるかかぶらない程度です。こちらのサイトを見る限りだと、「せるしお'S」にある「みつ。さん」って方の左下のリア画像なんかはかなりシビれます（ホイールは深リムの予定なのでこのリア部分のフォルムはイメージに本当にぴったりです）。
いろいろ調べたところ、今のところは、１９インチでフロント９　＋３０（Low Disk）、リア１０Ｊ＋２６（S-Low Disk）で検討中です（フェンダーがかぶるかかぶらない程度のダウン量でツライチいける？）。
タイヤについては、ひっぱりぐあいもあるでしょうし、まだまだ検討中です。

だらだら書いてしまいましたが、みなさまのご意見をお伺いして、是非参考にしたいと思います。
追加の情報は、また追記します。よろしくお願いいたします。

引用返信 [メール受信/ON] 削除キー/

■21487 / inTopicNo.2)

　Re[1]: あしまわり

▲▼■

□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(4552回)-(2007/07/04(Wed) 00:39:19) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
車両型式:[感想/報告]　

こんにちは jt です。

■No21470に返信(KAGEさんの記事)
> こんちには。KAGEです。
>
> あまり書き込みしていないのでご存知の方はいらっしゃらないと思いますが・・・(^^;)>
>
> さて、この度は、私が所有する11年式 A-eRに、車高調とホイールを装着することにしました。そこでまずは、インプレやオススメを過去ログで探しているのですが、どうも目ぼしい情報にたどり着けません。
> そこで、こちらでいろいろ情報を頂きたく、こちらに書き込みいたしますので、アドバイスやオススメをお教えいただければうれしいです。
>
> 【車高調】
> 　いったいどこのがいいのやらさっぱりです。TEINという文字は見受けられるのですが、実際に何と言う商品名のものがいいんでしょうか。

TEINでセルシオ用の車高調は1種類しかないんです。

旧製品　　TEIN CS Dumper (COMFORT向け車高調)
　　　　　http://www.tein.com/csdamp.html
現行製品　TEIN COMFORT SPORT(CSの後継製品)
　　　　　http://www.tein.co.jp/products/comfort_sport.html

正確なデータを取ったわけではありませんが、
20セルシオの車高調は、なぜかTEIN CS Dumperが圧倒的に多いような気がします。

次点としては以下あたりでしょうか。

CUSCO ZERO-1,ZERO-2
　　ZERO-1(全長調整式)
　　http://www.cusco.co.jp/06_ctg/6sus_kit/06_cs_22.pdf
　　ZERO-2(全長調整式)
　　http://www.cusco.co.jp/06_ctg/6sus_kit/06_cs_23.pdf
JIC 車高調　
　　VIP FLT-A2(全長調整式)
http://www.jic-magic.co.jp/jic_list/vip_flt_a2/vip_flt_a2_list.htm
TOM's
　　Advox
　　http://www.tomsracing.co.jp/product/advox_index.htm
ロックスミス
　　スタンダード(全長調整式)
　　http://www.locksmice.com/web/suskit/sedan%20std/sedan%20std.htm
　　エントリー(全長調整式)
　　http://www.locksmice.com/web/suskit/sedan%20ety/sedan%20ety.htm

> 今までの車にはTRUSTとRS-Rした装着したことがなく、結構ゴツゴツしてましたので、今回は、できるだけ純正に似て乗り心地を損なわないものがいいかなと思っております。（車高調にするので、多少のゴツゴツ感がでるのはしょうがないですが）

以下は独断ですが、

乗り心地重視系　TEIN,Advox
車高短重視系　CUSCO,JIC

ってな感じでしょうか。

jtはTEIN CSですが、乗り心地は良いですよ。
でも車高調はやっぱ「全長調整式」が良いかと思います。
jtが次車高調を選ぶならZERO-2かなぁ、、、、。

> 【ホイール】
> 　今一番に考えているのはファブレスのプロファンドⅡ。といっても、まだまだ迷ってますけど。
> 車高調も含めたイメージとしては、できる限りツライチにしたいです。ペタペタにはしたくないので、ダウン量的には、横から見てフェンダーがタイヤにかぶるかかぶらない程度です。こちらのサイトを見る限りだと、「せるしお'S」にある「みつ。さん」って方の左下のリア画像なんかはかなりシビれます（ホイールは深リムの予定なのでこのリア部分のフォルムはイメージに本当にぴったりです）。
> いろいろ調べたところ、今のところは、１９インチでフロント９　＋３０（Low Disk）、リア１０Ｊ＋２６（S-Low Disk）で検討中です（フェンダーがかぶるかかぶらない程度のダウン量でツライチいける？）。
> タイヤについては、ひっぱりぐあいもあるでしょうし、まだまだ検討中です。

車検用のタイヤ/ホイールはお持ちですか?

上記サイズでハミタイを回避するには「ツメ加工＆最低地上高9cm未満」は避け
られないと思います。
・最低地上高9cmをクリアすればハミタイは確実
・ハミタイをクリアするにはベタ車高
　※↑厳密(3方向)にはハミタイクリアできないかも…

になると思いますので、車検は通らないと思います。
また、カーショップ等への作業入庫拒否の確率も高くなると思います。

カーショップ(オードバックス等)でハミタイは昔から敏感でしたが、最近は車高までチェックするようになって来たんですよね～。うーん（￣ー￣；

ちなみに「横から見てフェンダーがタイヤにかぶるかかぶらない程度」の車高であればハミタイはほぼ確実だと思いますよ。(ツメ加工は必要)

> だらだら書いてしまいましたが、みなさまのご意見をお伺いして、是非参考にしたいと思います。
> 追加の情報は、また追記します。よろしくお願いいたします。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21528 / inTopicNo.3)

　Re[2]: あしまわり

▲▼■

□投稿者/ KAGE 　@Mail 常連度20%(45回)-(2007/07/06(Fri) 14:12:09) [ID:LAT6qfyY]

車両型式:[回答]　

こんちには。KAGEです。

書き込みが遅くてすみません。家パソが壊れてしまいましたので、会社パソから接続しております。

> TEIN COMFORT SPORT(CSの後継製品)
> 　　　　　http://www.tein.co.jp/products/comfort_sport.html
> CUSCO ZERO-1,ZERO-2
> 　　ZERO-1(全長調整式)
> 　　http://www.cusco.co.jp/06_ctg/6sus_kit/06_cs_22.pdf
> 　　ZERO-2(全長調整式)
> 　　http://www.cusco.co.jp/06_ctg/6sus_kit/06_cs_23.pdf
> JIC 車高調　
> 　　VIP FLT-A2(全長調整式)
> http://www.jic-magic.co.jp/jic_list/vip_flt_a2/vip_flt_a2_list.htm
> TOM's
> 　　Advox
> 　　http://www.tomsracing.co.jp/product/advox_index.htm
> ロックスミス
> 　　スタンダード(全長調整式)
> 　　http://www.locksmice.com/web/suskit/sedan%20std/sedan%20std.htm
> 　　エントリー(全長調整式)
> 　　http://www.locksmice.com/web/suskit/sedan%20ety/sedan%20ety.htm
>
> jtはTEIN CSですが、乗り心地は良いですよ。
> でも車高調はやっぱ「全長調整式」が良いかと思います。
> jtが次車高調を選ぶならZERO-2かなぁ、、、、。

全長調整式とやら、ネットで調べてみました。
が、あんまりわからないです、正直。
全長調整式のよいところは、具体的にどんなところですか？
やっぱり値段も高いんですかね。

また、有名ブランド名の商品というだけで安心できると思っているのは、私の浅は
かなところですが、クスコの車高調は、どうなんでしょうか（私は名前を聞いたこ
とだけはある程度です）。モノ自体はよいものなんでしょうか。

> > 【ホイール】
> 車検用のタイヤ/ホイールはお持ちですか?

今のやつが余りますので、ありますよ。

>
> 上記サイズでハミタイを回避するには「ツメ加工＆最低地上高9cm未満」は避け
> られないと思います。
> ・最低地上高9cmをクリアすればハミタイは確実
> ・ハミタイをクリアするにはベタ車高
> 　※↑厳密(3方向)にはハミタイクリアできないかも…

最初に・・・・
ハミタイってタイヤがハミデルことだと思ってますが、間違ってないですか？

で、私が書いたサイズとjtさんのホイールデータを比較すると

今の希望　１９インチ　フロント９Ｊ　　　＋３０　リア１０Ｊ　　　＋２６
jtさん車　２０インチ　フロント８．５ＪＪ　＋３６　リア９．５ＪＪ　＋３０

となりますが、jtさん車は、以下のようになりますか？
・最低地上高9cmをクリアしてハミタイではない
・ハミタイをクリアしており、かつベタ車高ではない

> また、カーショップ等への作業入庫拒否の確率も高くなると思います。

それはちょっと困るような・・・

>
> カーショップ(オードバックス等)でハミタイは昔から敏感でしたが、最近は車高までチェックするようになって来たんですよね～。うーん（￣ー￣；

最近何かとうるさくなりましたね。

>
> ちなみに「横から見てフェンダーがタイヤにかぶるかかぶらない程度」の車高であればハミタイはほぼ確実だと思いますよ。(ツメ加工は必要)

実は、jtさんのホイール装着画像をニヤニヤしながらいつも見ており、自分の車をイメージしているのですが、
jtさんの車は、横から見て、フェンダーがタイヤにかぶってませんか？（地上高はクリアですか？）

（決して変な意味ではないのですが）、私は、jtさんの車くらいでいいと思っています。

ちなみにjtさん車のリアは、この方のリアの感じとかなり違うんですかね？
私の目にはさほど差異はないと思っているのですが。

http://celsiorup.com/image/celsiors/mitsu/mitsu003.jpg（「せるしお'S」にある「みつ。さん」の車です）

今、仕事中ですが、ホイルのことで頭がいっぱいです。

他の皆様のご意見もお待ちしております。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21532 / inTopicNo.4)

　Re[1]: あしまわり

▲▼■

□投稿者/ なるなる　常連度20%(29回)-(2007/07/06(Fri) 17:29:23) [ID:XJPcgDF3]

県名/補足(年式,Grade):[２０後期b-er]　
車両型式:[感想/報告]　

■No21470に返信(KAGEさんの記事)
> こんちには。KAGEです。
>
> あまり書き込みしていないのでご存知の方はいらっしゃらないと思いますが・・・(^^;)>
>
> さて、この度は、私が所有する11年式 A-eRに、車高調とホイールを装着することにしました。そこでまずは、インプレやオススメを過去ログで探しているのですが、どうも目ぼしい情報にたどり着けません。
> そこで、こちらでいろいろ情報を頂きたく、こちらに書き込みいたしますので、アドバイスやオススメをお教えいただければうれしいです。
>
> 【車高調】
> 　いったいどこのがいいのやらさっぱりです。TEINという文字は見受けられるのですが、実際に何と言う商品名のものがいいんでしょうか。
> 今までの車にはTRUSTとRS-Rした装着したことがなく、結構ゴツゴツしてましたので、今回は、できるだけ純正に似て乗り心地を損なわないものがいいかなと思っております。（車高調にするので、多少のゴツゴツ感がでるのはしょうがないですが）
>
> 【ホイール】
> 　今一番に考えているのはファブレスのプロファンドⅡ。といっても、まだまだ迷ってますけど。
> 車高調も含めたイメージとしては、できる限りツライチにしたいです。ペタペタにはしたくないので、ダウン量的には、横から見てフェンダーがタイヤにかぶるかかぶらない程度です。こちらのサイトを見る限りだと、「せるしお'S」にある「みつ。さん」って方の左下のリア画像なんかはかなりシビれます（ホイールは深リムの予定なのでこのリア部分のフォルムはイメージに本当にぴったりです）。
> いろいろ調べたところ、今のところは、１９インチでフロント９　＋３０（Low Disk）、リア１０Ｊ＋２６（S-Low Disk）で検討中です（フェンダーがかぶるかかぶらない程度のダウン量でツライチいける？）。
> タイヤについては、ひっぱりぐあいもあるでしょうし、まだまだ検討中です。
>
> だらだら書いてしまいましたが、みなさまのご意見をお伺いして、是非参考にしたいと思います。
> 追加の情報は、また追記します。よろしくお願いいたします。
>
こんにちは。はじめまして。
まずは、車高をどの程度下げるかで、車高調とホイール選びができると思います。
乗り心地を考えるのなら、ＴＥＩＮのＣＳやトムスが良いと思います。
ベタっと下げるならやはり全長調整（フルタップ）の方が良いですよ。
９Ｊ１０Ｊの＋３０＋２６を履くのならタイヤを引っ張って結構ベタっと下げなければならないので全長調整式の方が断然良いです。
逆にそんなに下げないのなら上記のサイズではリムがはみ出ます・・・。

実際、タイヤがかぶる位下げるとカッコイイのですが、不便な点も出てきますね＾＾；
下回りを擦ったり、アッパーアームが当たったり。。。
こんな悩むところが楽しいんですけどね＾＾

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21541 / inTopicNo.5)

　Re[3]: あしまわり

▲▼■

□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(4563回)-(2007/07/07(Sat) 01:19:12) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
車両型式:[感想/報告]　

こんにちは jt です。

■No21528に返信(KAGEさんの記事)
> こんちには。KAGEです。
>
> 書き込みが遅くてすみません。家パソが壊れてしまいましたので、会社パソから接続しております。
>
> > TEIN COMFORT SPORT(CSの後継製品)
> > 　　　　　http://www.tein.co.jp/products/comfort_sport.html
> > CUSCO ZERO-1,ZERO-2
> > 　　ZERO-1(全長調整式)
> > 　　http://www.cusco.co.jp/06_ctg/6sus_kit/06_cs_22.pdf
> > 　　ZERO-2(全長調整式)
> > 　　http://www.cusco.co.jp/06_ctg/6sus_kit/06_cs_23.pdf
> > JIC 車高調　
> > 　　VIP FLT-A2(全長調整式)
> > http://www.jic-magic.co.jp/jic_list/vip_flt_a2/vip_flt_a2_list.htm
> > TOM's
> > 　　Advox
> > 　　http://www.tomsracing.co.jp/product/advox_index.htm
> > ロックスミス
> > 　　スタンダード(全長調整式)
> > 　　http://www.locksmice.com/web/suskit/sedan%20std/sedan%20std.htm
> > 　　エントリー(全長調整式)
> > 　　http://www.locksmice.com/web/suskit/sedan%20ety/sedan%20ety.htm
> >
> > jtはTEIN CSですが、乗り心地は良いですよ。
> > でも車高調はやっぱ「全長調整式」が良いかと思います。
> > jtが次車高調を選ぶならZERO-2かなぁ、、、、。
>
> 全長調整式とやら、ネットで調べてみました。
> が、あんまりわからないです、正直。
> 全長調整式のよいところは、具体的にどんなところですか？

全長調整式の良いところは2点です。

・ネジ式車高調は、車高を落とすとショックアブソーバーのストローク量も減ってしまい乗り午後地が悪くなったり底付きしてしまうことがありますが、全長調整式は車高を調整してもショックのストローク量は変わらない(確保)サスペンション方式です。
・プリロードが掛けられる(バネの硬さを調節できる)

> やっぱり値段も高いんですかね。

減衰力調整機能の有無で多少の価格差はあるようですが、全長調整式(フルタップ式)については実際のところ、あんまり変わらないですよ。
# 本来は全長調整式の方がコストが掛かると思いますが、、、

> また、有名ブランド名の商品というだけで安心できると思っているのは、私の浅は
> かなところですが、クスコの車高調は、どうなんでしょうか（私は名前を聞いたこ
> とだけはある程度です）。モノ自体はよいものなんでしょうか。
>
> > > 【ホイール】
> > 車検用のタイヤ/ホイールはお持ちですか?
>
> 今のやつが余りますので、ありますよ。

それは心強いですね。

> >
> > 上記サイズでハミタイを回避するには「ツメ加工＆最低地上高9cm未満」は避け
> > られないと思います。
> > ・最低地上高9cmをクリアすればハミタイは確実
> > ・ハミタイをクリアするにはベタ車高
> > 　※↑厳密(3方向)にはハミタイクリアできないかも…
>
> 最初に・・・・
> ハミタイってタイヤがハミデルことだと思ってますが、間違ってないですか？

当たりです。(^^)

ハミタイとは、(フェンダーから)はみ出しタイヤのことでする

> で、私が書いたサイズとjtさんのホイールデータを比較すると
>
> 今の希望　１９インチ　フロント９Ｊ　　　＋３０　リア１０Ｊ　　　＋２６
> jtさん車　２０インチ　フロント８．５ＪＪ　＋３６　リア９．５ＪＪ　＋３０

0.5J変わると、オフセット的には6.35mm 変わります。
つまり9J+30のツラ具合を8.5Jに換算すると8.5J+23.65ということになります。
このサイズはベタ車高＆ツメ加工＆引っ張りタイヤじゃないとハミタイはクリアできないと思います。

> となりますが、jtさん車は、以下のようになりますか？
> ・最低地上高9cmをクリアしてハミタイではない

現在は最低地上高9cmはクリアしていませんが、クリアしてもハミタイにはなりません。

フロント 8.5J+36ですが、5mmのスペーサを入れていますので余裕があります。
# +36は自分で選んだわけではないので、、、、、。

> ・ハミタイをクリアしており、かつベタ車高ではない

jt車はハミタイにはなっていないですよ。ベタ車高でもないです。
http://celsiorup.com/image/custom20/PROFOUND20/20inchPROFOUND_111.jpg

> > また、カーショップ等への作業入庫拒否の確率も高くなると思います。
>
> それはちょっと困るような・・・

ホイールを履き替えずにカーショップの入庫を考えられるなら、上記のサイズだとかなり難しいと思います。ハミタイと最低地上高を両方ともクリアすることは出来ないと思いますよ。

ホイールって、引っ込んだものはスペーサで出せますが、出てしまったものは引っ込めることが出来ないので注意が必要です。

# やせた人は厚着して太く見せることは出来るが、太った方は細く見せることが出来ないのと同じです。(；￣ー￣A 例がいまいちですね

> > カーショップ(オードバックス等)でハミタイは昔から敏感でしたが、最近は車高までチェックするようになって来たんですよね～。うーん（￣ー￣；
>
> 最近何かとうるさくなりましたね。
>
> >
> > ちなみに「横から見てフェンダーがタイヤにかぶるかかぶらない程度」の車高であればハミタイはほぼ確実だと思いますよ。(ツメ加工は必要)
>
> 実は、jtさんのホイール装着画像をニヤニヤしながらいつも見ており、自分の車をイメージしているのですが、
> jtさんの車は、横から見て、フェンダーがタイヤにかぶってませんか？（地上高はクリアですか？）
>
> （決して変な意味ではないのですが）、私は、jtさんの車くらいでいいと思っています。

ごらんの通りです。リヤはタイヤにフェンダーがかぶっています。フロントはちょっとだけ被っています。
http://celsiorup.com/image/custom20/PROFOUND20/20inchPROFOUND_111.jpg

これはギリギリの車高ではありません。リヤは最低地上高9cmクリアしています。
フロントもまだ落とせますが、カーブではそろそろフェンダーがやばいです。(^^;

> ちなみにjtさん車のリアは、この方のリアの感じとかなり違うんですかね？
> 私の目にはさほど差異はないと思っているのですが。
>
> http://celsiorup.com/image/celsiors/mitsu/mitsu003.jpg（「せるしお'S」にある「みつ。さん」の車です）

ベース、ホイールサイズとも違いますので、フェンダークリアランスだけを見ただけでは比較はできないですねぇ。

あとエアサス車は車高調整が可能なので、パネサス車とエアサス車の写真比較はあまり参考にならないと思います。

> 今、仕事中ですが、ホイルのことで頭がいっぱいです。

ホイールを物色している時はそうなりますね。(^^)

> 他の皆様のご意見もお待ちしております。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21542 / inTopicNo.6)

　Re[1]: あしまわり

▲▼■

□投稿者/ ＵＣＦ２１セルシオ　 NewFace(2回)-(2007/07/07(Sat) 01:48:34) [ID:5xrfqKDI]

あくまでも参考程度ですが、そのサイズだとタイヤのショルダー部分がかぶるか
かぶらないかの車高だと思います。

全長調整式の車高調ですが、ストロークが稼げるとか言う方もいますが
本来はストローク云々より、バネの加重(プリロード）が最初からかけれると
いうことです。

ネジ式は下げれば下げるほどバネが遊ぶことになります！

バネが遊べばバンプした時に初めて（バネレート、何キロなど）がプリロードが
かかります！（ショックが底付き状態）

全長式車高調は初めからプリロードがかけれますのでバンプした時点で
バネ、ショックが機能しますので乗り心地がいいということです。

そのサイズのアルミであれば、全長式(フルタップ）のほうが良いかと思います。

アッパーアームなどが干渉するなどのお話も出ていると思いますが、
トヨタの足回りは落とせば落とすほど当たりやすいとは思いますが
ショックがよければ干渉は少なくはなります！

あくまでも個人的な意見で言えば、ＴＥＩＮ、ＪＩＣはショックの性能が
街乗り程度なので車高短向けではありません。

テイン、ＪＩＣよりはクスコのほうが良いかと思います。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21543 / inTopicNo.7)

　Re[1]: あしまわり

▲▼■

□投稿者/ ＵＣＦ２１セルシオ　 NewFace(3回)-(2007/07/07(Sat) 01:53:01) [ID:5xrfqKDI]

全長調整式(フルタップ）の車高調でストローク量が変わらない
といいますが、ショックが負けていればフルタップ式でもすぐにショックが
抜けますよ！！

車高の位置でネジ式、フルタップを決めるよりかは

特性を理解していただいて、装着されるのが良いかと思います！

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21602 / inTopicNo.8)

　Re[2]: あしまわり

▲▼■

□投稿者/ KAGE 　@Mail 常連度20%(47回)-(2007/07/09(Mon) 00:53:25) [ID:LAT6qfyY]

車両型式:[回答]　

KAGEです。こんばんわ。
皆様いろいろご助言いただき、ありがとうございます。専門用語が難しくてあまり理解してないかもしれませんが・・・(スミマセン)

>全長調整式の良いところは2点です。
>
>・ネジ式車高調は、車高を落とすとショックアブソーバーのストローク量も減ってしま>い乗り午後地が悪くなったり底付きしてしまうことがありますが、全長調整式は車高を>調整してもショックのストローク量は変わらない(確保)サスペンション方式です。
>・プリロードが掛けられる(バネの硬さを調節できる)

なんとなくですが、理解です。

> 今の希望　１９インチ　フロント９Ｊ　　　＋３０　リア１０Ｊ　　　＋２６
> jtさん車　２０インチ　フロント８．５ＪＪ　＋３６　リア９．５ＪＪ　＋３０
>
>0.5J変わると、オフセット的には6.35mm 変わります。
>つまり9J+30のツラ具合を8.5Jに換算すると8.5J+23.65ということになります。
>このサイズはベタ車高＆ツメ加工＆引っ張りタイヤじゃないとハミタイはクリアできな>いと思います。
>
> となりますが、jtさん車は、以下のようになりますか？
> ・最低地上高9cmをクリアしてハミタイではない
>
>現在は最低地上高9cmはクリアしていませんが、クリアしてもハミタイにはなりませ>ん。

>フロント 8.5J+36ですが、5mmのスペーサを入れていますので余裕があります。
># +36は自分で選んだわけではないので、、、、、。

ということは、スペーサかましのjtさん車は、おおよそ、8.5j+31ということになるので、換算値でいうと、上記希望値と約７ミリの差ということですか？
７ミリの差で違いますか？７ミリ・・・、７ミリ・・・、あ、違いますね・・・
ビミョーなんですね。ツラのセッティングって。

>ホイールって、引っ込んだものはスペーサで出せますが、出てしまったものは引っ込め>ることが出来ないので注意が必要です。
># やせた人は厚着して太く見せることは出来るが、太った方は細く見せることが出来な>いのと同じです。(；￣ー￣A 例がいまいちですね

すごく分かりやすいです(^^)。
出てしまったら車高さげる対処しかないということですよね。
そっかぁ、要は、リム幅（Ｊ）を小さくするか、プラスオフセットにしていたほうがよいということなんですよね。

>そのサイズのアルミであれば、全長式(フルタップ）のほうが良いかと思います。
>
>アッパーアームなどが干渉するなどのお話も出ていると思いますが、
>トヨタの足回りは落とせば落とすほど当たりやすいとは思いますが
>ショックがよければ干渉は少なくはなります！
>
>あくまでも個人的な意見で言えば、ＴＥＩＮ、ＪＩＣはショックの性能が
>街乗り程度なので車高短向けではありません。
>
>テイン、ＪＩＣよりはクスコのほうが良いかと思います。

お店に聞いたところ、クスコのダウン量は約８センチ程度とのことであり、ＪＩＣは１０センチ以上とのことです。店いわく、乗り心地は言うほどかわないのでは？とのこと。結論としては、ホイルサイズを決めてしまったら、あとは、ダウン量でセッティングする必要があるので、ダウン量の多いＪＩＣにしておいたほうがいいのでは？といってました。ただし、ＪＩＣ（だけじゃないですけど）は、異音が多くなる傾向があるともいってました。
なお、お店の人は、全長式より、乗り心地を優先するなら、ＨＫＳを薦めてました。

そこで私の希望を整理すると、
１．まず、見た目と実用性（車高の設定）
２．その車高でツラにするためのホイルサイズ
３．乗り心地（足回りを変える時点で乗り心地はどうでもいいかなと思ってきました）
なのかなぁ、と思ってきました。

>車高の位置でネジ式、フルタップを決めるよりかは
>
>特性を理解していただいて、装着されるのが良いかと思います！

特性・・・むずかしすぎます、私には・・・
ただ、今は、どちらにしても、とりあえず、フルタップを選択しておいたほうがよいのかなと思っております（特性がよく理解できないため、とりあえずですが）。

明日、出張の新幹線の中でまたいろいろ考えてみますね(^^)

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21634 / inTopicNo.9)

　Re[3]: あしまわり

▲▼■

□投稿者/ なおなお　大臣(171回)-(2007/07/11(Wed) 01:03:39) [ID:K47JSPce]
http://minkara.carview.co.jp/userid/133119/profile/

県名/補足(年式,Grade):[ucf20前前期なのに黒内装]　

こんばんわ。

ちょうど御希望のサイズに近いのを履いてますので
よろしければ参考にしてください。

フロント　９Ｊ－１９　オフ３０
　　　　　２２５／４０－１９（外径小さめ）

リア　　　９Ｊ－１９　オフ２０（１０Ｊ換算すると３３）
　　　　　２４５／４０－１９（ほぼノーマル外径）

ツメは前後とも加工済みです。

車高調：クスコ　ＺＥＲＯ－２（バネレート最弱）

過去の車に付けてたＪＩＣはいい思い出が無いので・・
お店の方のご意見には賛同しかねるのですが・・
足回りは好みとか趣味で感想が変わるところですから難しいですね。

ちなみに　フロントもリアも　まだまだ落とせます。
（フロントはアッパーアームが当たっちゃいますが・・・）
異音は出てないです。

661×919 => 180×250

DSCF0740.JPG/170KB

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21636 / inTopicNo.10)

　Re[4]: あしまわり

▲▼■

□投稿者/ なおなお　大臣(172回)-(2007/07/11(Wed) 01:13:57) [ID:K47JSPce]
http://minkara.carview.co.jp/userid/133119/profile/

県名/補足(年式,Grade):[ucf20前前期なのに黒内装]　

あ・・忘れてました。

キャンバーはアライメント調整で
純正の調整幅いっぱいまで起こしてあります。

リア１０Ｊの写真があったので貼っておきます。
（１８インチですが・・）

フロント　９Ｊ－１８　オフ３１
　　　　　２２５／４５－１８

リア　　１０Ｊ－１８　オフ２２
　　　　　２４５／４５－１８

です。

1024×768 => 250×187

IMGP3049.JPG/278KB

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21724 / inTopicNo.11)

　Re[5]: あしまわり

▲▼■

□投稿者/ KAGE 　@Mail 常連度20%(49回)-(2007/07/17(Tue) 00:16:06) [ID:LAT6qfyY]

車両型式:[回答]　

こんばんわ。KAGEです。

なおなおさん、みなさん、こんばんわ。いろいろご意見ありがとうございます。

あれから、ずっと悩んでます(^^;)>
ツライチもさることながら、サイズも２０インチのほうがいいのか・・・も加わり・・・。
まぁ、上を見続けてもお金がついてこないし。
とりあえず、っていうことで１９インチかなと思ってます。

で、
車高調は今のところクスコに決定。
店の人がいうには、ダウン量がJICより少ないとのことですが、ペタペタ車高にするつもりもないので、まぁ、無難なとこかなと思ってます（本当はみなさんの意見を参考にしたのかも・・・？？？）。

で、問題のホイルサイズ。
ツライチ設定については、やりすぎると戻せないリスクもあるので、とりあえず、ハミタイにならない程度で、かつ、リム幅（ここでは、リムの深さ）を目いっぱいとることを最優先に考えたいと思います。
前にも書いてあるとおり、ペタペタにするつもりはないので、車高は、やっぱりフェンダーがかぶらない程度かなと思っています。リアの場合、９半でマイナスオフセット気味か、または、１０でプラスオフセット気味か、リム幅が多くとれるサイズを設定しようと思っています。
ホイルは、特にほしいものもないし、プロファンドⅡで行く予定です。

＞jtさんへ
写真を参考にさせてもらってますが、やっぱり私は、jtさん車くらいがいいかなと思います。
ただ・・・、jtさんは、ヤフオクでホイルを購入とのことであり、もしかすると、こうだったらよかったという希望もあったかと思います。
そこで、質問なのですが、「今装着されているホイル（リム幅J）を基準に」、もし同じホイルに買い換えるとしたら、「jtさんなら」オフセットはいくらのサイズにされますか？（とうぜん、ハミタイも地上高もクリアで、できるだけツライチのセッティングでです）。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21725 / inTopicNo.12)

　Re[6]: あしまわり

▲▼■

□投稿者/ KAGE 　@Mail 常連様40%(50回)-(2007/07/17(Tue) 00:23:29) [ID:LAT6qfyY]

車両型式:[回答]　

たびたびすみません。KAGEです。

書いてて思ったのですが、９．５Ｊと１０Ｊでリム深さを決めると言ったのでいいですが、仮に同じリム深がとれる場合、一体どちらのサイズを選ぶべきなんでしょうか。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21726 / inTopicNo.13)

　Re[6]: あしまわり

▲▼■

□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(4596回)-(2007/07/17(Tue) 00:31:53) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
車両型式:[感想/報告]　

こんにちは jt です。

■No21723に返信(KAGEさんの記事)
> こんばんわ。KAGEです。
>
> なおなおさん、こんばんわ。ご意見ありがとうございます。
>
> あれから、ずっと悩んでます(^^;)>
> ツライチもさることながら、サイズも２０インチのほうがいいのか・・・も加わり・・・。
> まぁ、上を見続けてもお金がついてこないし。
> とりあえず、っていうことで１９インチかなと思ってます。
>
> で、
> 車高調は今のところクスコに決定。
> 店の人がいうには、ダウン量がJICより少ないとのことですが、ペタペタ車高にするつもりもないので、まぁ、無難なとこかなと思ってます（本当はみなさんの意見を参考にしたのかも・・・？？？）。
>
> で、問題のホイルサイズ。
> ツライチ設定については、やりすぎると戻せないリスクもあるので、とりあえず、ハミタイにならない程度で、かつ、リム幅（ここでは、リムの深さ）を目いっぱいとることを最優先に考えたいと思います。

車高や個体差によって変わるので、これが難しいんですけどね。(^^;

ディープリムとオフセットは相反するものなので、どのあたりで妥協するかが難しいところです。

> 前にも書いてあるとおり、ペタペタにするつもりはないので、車高は、やっぱりフェンダーがかぶらない程度かなと思っています。リアの場合、９半でプラスオフセット気味か、または、１０でマイナスオフセット気味か・・・
>
> ＞jtさんへ
> 写真を参考にさせてもらってますが、やっぱり私は、jtさん車くらいがいいかなと思います。
> ただ・・・、jtさんは、ヤフオクでホイルを購入とのことであり、もしかすると、こうだったらよかったという希望もあったかと思います。
> そこで、質問なのですが、「今装着されているホイル（リム幅J）を基準に」、もし同じホイルに買い換えるとしたら、「jtさんなら」オフセットはいくらのサイズにされますか？（とうぜん、ハミタイも地上高もクリアで、できるだけツライチのセッティングでです）。

http://celsiorup.com/image/custom20/PROFOUND20/20inchPROFOUND_111.jpg
実は、jt車は最低地上高クリアしていないので車高を上げないと駄目です。
フロントは最低3cm、リヤは最低1cmぐらいはあげないとクリアできません。

ツライチのどの程度狙うかによって変わるんですが、

勝手に"ツライチ狙いレベル"を設定します。(低Lvl0～高Lvl3)
Level3 ディーラー入庫可能レベル(見た目で引っ込むぐらい)
Level2 車検クリアレベル(見た目ツライチぐらい。糸垂らすと同時程度)
Level1 一般カーショップ入庫可能レベル(一見はみ出していないが、糸垂らすとハミタイ)
Level0 街乗り違法改造指摘回避レベル(実は2～3mmハミタイ)

最低地上高クリア(Level2)の車高だと、
フロント8.5J +32～+35
リヤ　　9.5J +30～32
ぐらいですかね?

※リヤはツメ加工が前提です。

なお、オフセットは、アライメント、個体差、車高、左右等でも変わりますので、参考程度にしてください。

最近、最低地上高クリアの車高にあげていないので、いまいち自信はないですが、、、(^^;;

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21727 / inTopicNo.14)

　Re[7]: あしまわり

▲▼■

□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(4597回)-(2007/07/17(Tue) 00:33:25) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
車両型式:[感想/報告]　

こんにちは jt です。

■No21725に返信(KAGEさんの記事)
> たびたびすみません。KAGEです。
>
> 書いてて思ったのですが、９．５Ｊと１０Ｊでリム深さを決めると言ったのでいいですが、仮に同じリム深がとれる場合、一体どちらのサイズを選ぶべきなんでしょうか。

9.5Jと10Jでリムの深さが同じ場合、オフセットは必ず異なります。オフセットで判断することになります。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21728 / inTopicNo.15)

　Re[7]: あしまわり

▲▼■

□投稿者/ KAGE 　@Mail 常連様40%(52回)-(2007/07/17(Tue) 00:48:50) [ID:LAT6qfyY]

車両型式:[回答]　

jtさんへ

遅い時間まで起きてらっしゃるんですね。私は寝る前の一杯中です(^^)

>勝手に"ツライチ狙いレベル"を設定します。(低Lvl0～高Lvl3)
>Level3 ディーラー入庫可能レベル(見た目で引っ込むぐらい)
>Level2 車検クリアレベル(見た目ツライチぐらい。糸垂らすと同時程度)
>Level1 一般カーショップ入庫可能レベル(一見はみ出していないが、糸垂らすとハミタ>イ)
>Level0 街乗り違法改造指摘回避レベル(実は2～3mmハミタイ)

ちょっと補足していただいてかまいませんか？
ツライチ狙いレベルの低い高いはどう理解すればよいですか？低い高いは車高？違いますよね？２が車検クリアレベルなのは分かりますが、０はハミタイということは、低いほうが違法に近くなる？
levelが高いほど、要は違法から遠ざかりますか？

>最低地上高クリア(Level2)の車高だと、
>フロント8.5J +32～+35
>リヤ　　9.5J +30～32
>ぐらいですかね?

ということは、ディーラやショップに入庫可能で、地上高もクリアできるサイズだと、jtさん車がギリのサイズということですか？

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21729 / inTopicNo.16)

　Re[8]: あしまわり

▲▼■

□投稿者/ KAGE 　@Mail 常連様40%(53回)-(2007/07/17(Tue) 00:55:53) [ID:LAT6qfyY]

車両型式:[回答]　

KAGEです。
何度もすみません。

>
> 9.5Jと10Jでリムの深さが同じ場合、オフセットは必ず異なります。オフセットで判断することになります。

分かりました。
で、仮にオフセットで判断（選択）したとしても、結局リムの深さは変わらないことになりますよね？どちらのオフセットを選んでもリムの深さが変わらない場合には、どちらのリム幅（Ｊのサイズ）を選ぶべきなんでしょうか。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21730 / inTopicNo.17)

　Re[8]: あしまわり

▲▼■

□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(4598回)-(2007/07/17(Tue) 00:56:55) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
車両型式:[感想/報告]　

こんにちは jt です。

■No21728に返信(KAGEさんの記事)
> jtさんへ
>
> 遅い時間まで起きてらっしゃるんですね。私は寝る前の一杯中です(^^)
>
> >勝手に"ツライチ狙いレベル"を設定します。(低Lvl0～高Lvl3)
> >Level3 ディーラー入庫可能レベル(見た目で引っ込むぐらい)
> >Level2 車検クリアレベル(見た目ツライチぐらい。糸垂らすと同時程度)
> >Level1 一般カーショップ入庫可能レベル(一見はみ出していないが、糸垂らすとハミタ>イ)
> >Level0 街乗り違法改造指摘回避レベル(実は2～3mmハミタイ)
>
> ちょっと補足していただいてかまいませんか？
> ツライチ狙いレベルの低い高いはどう理解すればよいですか？低い高いは車高？違いますよね？２が車検クリアレベルなのは分かりますが、０はハミタイということは、低いほうが違法に近くなる？
> levelが高いほど、要は違法から遠ざかりますか？

わかりにくくてすみません。そういうことです。(^^;

> >最低地上高クリア(Level2)の車高だと、
> >フロント8.5J +32～+35
> >リヤ　　9.5J +30～32
> >ぐらいですかね?
>
> ということは、ディーラやショップに入庫可能で、地上高もクリアできるサイズだと、jtさん車がギリのサイズということですか？

そうですね～。リヤはもう少し頑張れるかもしれませんが、、、

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21731 / inTopicNo.18)

　Re[9]: あしまわり

▲▼■

□投稿者/ KAGE 　@Mail 常連様40%(54回)-(2007/07/17(Tue) 01:04:52) [ID:LAT6qfyY]

車両型式:[回答]　

夜中にすみません。KAGEです。

■No21728に返信(KAGEさんの記事)
> jtさんへ
>
> 遅い時間まで起きてらっしゃるんですね。私は寝る前の一杯中です(^^)
>
> >勝手に"ツライチ狙いレベル"を設定します。(低Lvl0～高Lvl3)
> >Level3 ディーラー入庫可能レベル(見た目で引っ込むぐらい)
> >Level2 車検クリアレベル(見た目ツライチぐらい。糸垂らすと同時程度)
> >Level1 一般カーショップ入庫可能レベル(一見はみ出していないが、糸垂らすとハミタ>イ)
> >Level0 街乗り違法改造指摘回避レベル(実は2～3mmハミタイ)
>
> ちょっと補足していただいてかまいませんか？
> ツライチ狙いレベルの低い高いはどう理解すればよいですか？低い高いは車高？違いますよね？２が車検クリアレベルなのは分かりますが、０はハミタイということは、低いほうが違法に近くなる？
> levelが高いほど、要は違法から遠ざかりますか？

わかりにくくてすみません。そういうことです。(^^;

> >最低地上高クリア(Level2)の車高だと、
> >フロント8.5J +32～+35
> >リヤ　　9.5J +30～32
> >ぐらいですかね?
>
> ということは、ディーラやショップに入庫可能で、地上高もクリアできるサイズだと、jtさん車がギリのサイズということですか？

そうですね～。リヤはもう少し頑張れるかもしれませんが、、、

参考にさせていただきます。
できれば、盆までに間に合わせたいんですけどねぇ。

ここからは、趣味のレベルに突入しますが、ご意見をお聞かせいただけるとうれしいです。
さきほど書いたとおり、ホイルはプロファンドⅡを狙っています。
名前が分からないのですが、ホイルの中の部分（スポークの部分とでもいうんでしょうか）は、シルバーやらポリッシュやらメッキ？があるみたいですが、どれがお好みですか？
私は、気持ち的にはメッキ？ですが、渋い大人のセルシオを目指しているので、落ち着いたポリッシュがいいかなと思ってます。メッキだと若者っぽく思うのは私だけでしょうか？（だいたひかるのような言い方になってしまいましたが・・・^^）

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21734 / inTopicNo.19)

　NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ jt 　ネ申(4599回)-(2007/07/17(Tue) 08:10:43) [ID:J-PHONE/J-SH53_a]

こんにちはjtです

ご存知だと思いますが、プロファンド２であれば、選択出来るオフセットが限られますので注意が必要ですね。オフセットはディスクタイプによっても変わります。フロントは？（本家のマッチングリスト見れば判る）、リヤはSLOWなど

カラーは好みですね～。(^_^;)
「若者向き」等は考えず、ご自身の好みで選ばれた方が後悔しないと思いますが如何でしょう？

(携帯)

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21737 / inTopicNo.20)

　Re[11]: NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ KAGE 　@Mail 常連様40%(55回)-(2007/07/17(Tue) 12:17:52) [ID:LAT6qfyY]

車両型式:[回答]　

こんにちは。KAGE@会社です。
コメントします。

> ご存知だと思いますが、プロファンド２であれば、選択出来るオフセットが限られますので注意が必要ですね。オフセットはディスクタイプによっても変わります。フロントは？（本家のマッチングリスト見れば判る）、リヤはSLOWなど

ディスクタイプについて、「本家のマッチングリスト」とはどこのことでしょうか？
ファブレスなら、フロントLOW、リアSLOWだと漠然と思っていたのですが・・・

>
> カラーは好みですね～。(^_^;)
> 「若者向き」等は考えず、ご自身の好みで選ばれた方が後悔しないと思いますが如何でしょう？

私もおかしなことを書いてますね。そもそも「渋い大人のセルシオ」が超メジャーなファブレスを装着するか！？という話かもしれません(^^;)>
カラーについては、本当に迷うところです。走ってても格好いい、かつ目立つのは、スーパークロームですね。
ちょっくら考えます。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21746 / inTopicNo.21)

　Re[12]: NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(4600回)-(2007/07/17(Tue) 23:19:49) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
車両型式:[感想/報告]　

こんにちは jt です。

■No21737に返信(KAGEさんの記事)
> こんにちは。KAGE@会社です。
> コメントします。
>
>
> > ご存知だと思いますが、プロファンド２であれば、選択出来るオフセットが限られますので注意が必要ですね。オフセットはディスクタイプによっても変わります。フロントは？（本家のマッチングリスト見れば判る）、リヤはSLOWなど
>
> ディスクタイプについて、「本家のマッチングリスト」とはどこのことでしょうか？
> ファブレスなら、フロントLOW、リアSLOWだと漠然と思っていたのですが・・・

いえいえ、ホイールによって違いますよ。(^^)
プロファンドIIでフロントLOWだと、おそらくキャリパーに干渉します。

マッチングリスト
http://www.fabulous.co.jp/products/wheel/list/toyota_sedan.asp

あと、プロファンドは決まったオフセットしかありませんが、プロファンドIIはミリ単位でオフセットをオーダーできるんですね。
http://www.fabulous.co.jp/products/wheel/profound_2/list/19inch.asp

> > カラーは好みですね～。(^_^;)
> > 「若者向き」等は考えず、ご自身の好みで選ばれた方が後悔しないと思いますが如何でしょう？
>
> 私もおかしなことを書いてますね。そもそも「渋い大人のセルシオ」が超メジャーなファブレスを装着するか！？という話かもしれません(^^;)>
> カラーについては、本当に迷うところです。走ってても格好いい、かつ目立つのは、スーパークロームですね。
> ちょっくら考えます。

スーパークロームは1万円高が微妙に痛いんですけどね、、、。(^^;;

写真を見てもよくわからないので、店頭展示等の実物を確認したほうがよいとおもいますよ。色味を見るだけならインチサイズは異なってもOKなので。

あと、リムの深さも数値より実物を見たほうが深さを体感できますし。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21747 / inTopicNo.22)

　Re[13]: NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ KAGE 　@Mail 常連様40%(56回)-(2007/07/18(Wed) 00:13:11) [ID:LAT6qfyY]

車両型式:[回答]　

こんばんわ。KAGEです。

いろいろ情報をありがとうございます。

> > ファブレスなら、フロントLOW、リアSLOWだと漠然と思っていたのですが・・・
>
> いえいえ、ホイールによって違いますよ。(^^)
> プロファンドIIでフロントLOWだと、おそらくキャリパーに干渉します。
>
> マッチングリスト
> http://www.fabulous.co.jp/products/wheel/list/toyota_sedan.asp

ファブレスのサイトにこれがありましたか。気がつきませんでした。
というより、ディスクタイプについては、同サイトにあるプロファンド装着のセルシオ画像（データ）から情報入手しておりました。でもまさか、プロファンドとプロファンド２でディスクタイプが異なるとは思ってもみませんでした（注文してからでは遅かったです、ありがとうございました）。

>
> あと、プロファンドは決まったオフセットしかありませんが、プロファンドIIはミリ単位でオフセットをオーダーできるんですね。
> http://www.fabulous.co.jp/products/wheel/profound_2/list/19inch.asp

そうみたいです。ただ、今の私の知識・状態だと「ミリ単位の設定」が可能でもさらに悩みが増すだけなんですけどね。
ちなみにホイルサイズのデータ（上記URL）で確認したところ、リアのリムを９６ミリ確保する場合、９Ｊだと、＋３２、１０Ｊだと＋３８のようです。
同じリムが確保できる場合、どちらを選ぶべきなんでしょうか。

また、フロントをMIDにした場合は、６０ミリくらいしかリムが確保できないんですね。残念。

>
> スーパークロームは1万円高が微妙に痛いんですけどね、、、。(^^;;

新品を買うと決めた時点で、１万円高はマヒしてます(^^;)高い買い物なので後悔しないようにするだけです。しかし、車高調とホイルで一体いくらかかるのやら・・・

>
> 写真を見てもよくわからないので、店頭展示等の実物を確認したほうがよいとおもいますよ。色味を見るだけならインチサイズは異なってもOKなので。
>
> あと、リムの深さも数値より実物を見たほうが深さを体感できますし。

私もそう思うのですが、神戸のスーパーオートバックスにもないんですよねぇ。
ただ、この間、義弟がオデッセイにエクスパンドを入れました。
フロント８５Ｊ　＋４４（７２ミリ）、リア９Ｊ　＋３８（８４ミリ）どちらもSLOWです。メッキのエクスパンドはオデッセイにはバッチリでした。なので、色味的にはなんどが見ているのですが、はたしてセルシオには・・・悩みどころです。１，２万の買い物ならとりあえず買ってみるのも手なんですけどね。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21750 / inTopicNo.23)

　Re[14]: NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(4602回)-(2007/07/18(Wed) 01:24:28) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
車両型式:[感想/報告]　

こんにちは jt です。

■No21747に返信(KAGEさんの記事)
> こんばんわ。KAGEです。
>
>
> いろいろ情報をありがとうございます。
>
> > > ファブレスなら、フロントLOW、リアSLOWだと漠然と思っていたのですが・・・
> >
> > いえいえ、ホイールによって違いますよ。(^^)
> > プロファンドIIでフロントLOWだと、おそらくキャリパーに干渉します。
> >
> > マッチングリスト
> > http://www.fabulous.co.jp/products/wheel/list/toyota_sedan.asp
>
> ファブレスのサイトにこれがありましたか。気がつきませんでした。
> というより、ディスクタイプについては、同サイトにあるプロファンド装着のセルシオ画像（データ）から情報入手しておりました。でもまさか、プロファンドとプロファンド２でディスクタイプが異なるとは思ってもみませんでした（注文してからでは遅かったです、ありがとうございました）。

よかったです。(^^)

> > あと、プロファンドは決まったオフセットしかありませんが、プロファンドIIはミリ単位でオフセットをオーダーできるんですね。
> > http://www.fabulous.co.jp/products/wheel/profound_2/list/19inch.asp
>
> そうみたいです。ただ、今の私の知識・状態だと「ミリ単位の設定」が可能でもさらに悩みが増すだけなんですけどね。
> ちなみにホイルサイズのデータ（上記URL）で確認したところ、リアのリムを９６ミリ確保する場合、９Ｊだと、＋３２、１０Ｊだと＋３８のようです。
> 同じリムが確保できる場合、どちらを選ぶべきなんでしょうか。

9J+32と10J+38は、ツラ具合(ホイールの出具合)は同じではないですよ。
リムの深さ＝=ツラ具合ではありませんので惑わされてはいけません。(^^;

10J+38を 9Jに換算すると9J+25です。ツラ具合に7mmもの差がでます。

リヤならどちらでも履けると思いますが、最低地上高クリアとハミタイ同時クリアは微妙かもしれません。

いずれにしましても、リヤはツメ加工が前提のオフセットですので注意してくださいね。
基本的にはホイールよりツメ加工が先ですので。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21765 / inTopicNo.24)

　Re[15]: NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ KAGE 　@Mail 常連様40%(57回)-(2007/07/18(Wed) 12:47:44) [ID:LAT6qfyY]

車両型式:[回答]　

jtさんへ

KAGEです。

> 9J+32と10J+38は、ツラ具合(ホイールの出具合)は同じではないですよ。
> リムの深さ＝=ツラ具合ではありませんので惑わされてはいけません。(^^;
>
> 10J+38を 9Jに換算すると9J+25です。ツラ具合に7mmもの差がでます。

書いてあることを何度も読み、よく考えてみました。

> リムの深さ＝=ツラ具合ではありませんので惑わされてはいけません。
↑の意味が理解できました。

さて、そろそろ注文したいと考えてます。
もう一度、整理してみます。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21772 / inTopicNo.25)

　Re[16]: NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(4608回)-(2007/07/18(Wed) 21:43:10) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
車両型式:[感想/報告]　

こんにちは jt です。

■No21765に返信(KAGEさんの記事)
> jtさんへ
>
> KAGEです。
>
> > 9J+32と10J+38は、ツラ具合(ホイールの出具合)は同じではないですよ。
> > リムの深さ＝=ツラ具合ではありませんので惑わされてはいけません。(^^;
> >
> > 10J+38を 9Jに換算すると9J+25です。ツラ具合に7mmもの差がでます。
>
> 書いてあることを何度も読み、よく考えてみました。
>
> > リムの深さ＝=ツラ具合ではありませんので惑わされてはいけません。
> ↑の意味が理解できました。

説明不足ですみません。念のため簡単に説明しますと…

10Jと9Jだと、1インチ差があります。(1インチ=25.4mm)
この1インチは内外均等に太くなりますから、ホイールの出具合は1インチの半分の0.5インチ(12.7mm)となります。
したがいまして10J+38のツラ具合でホイールの幅を9Jにすると、
+38-12.7＝+25.3≒+25となります。

> さて、そろそろ注文したいと考えてます。
> もう一度、整理してみます。

jtはホイールを買うとは「もし気に入らなければ売ればいいや」で買っちゃいます。
なので、ある程度勝負サイズでも買うことができます。(ただし、ピッタリサイズは中々出てきませんが)

たとえば、10万で買って気に入らなかったら7万で売る等です。たいていの場合損はしますが、購入金額まるまる損する訳ではないのでダメージは少ないです。まれに購入価格より高く売れることもあります。
ただし、これは中古ホイールの場合で、新品となるとそうはいかないですよね。

高い買い物ですし、よくお考えになってからお決めください。

ちなみに、見積もりですがいろんなところから取って見た方がよいですよ。
店によってかなり開きがあります。ホイール4本だけでも10～15万近く差がでたりしますよ。

また判らないことがあれば、聞いてくださいね。(^^)
(判る範囲でお答えします)

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21780 / inTopicNo.26)

　Re[17]: NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ KAGE 　@Mail 常連様40%(58回)-(2007/07/19(Thu) 13:23:33) [ID:LAT6qfyY]

車両型式:[回答]　

jtさんへ

> > > 9J+32と10J+38は、ツラ具合(ホイールの出具合)は同じではないですよ。
> > > リムの深さ＝=ツラ具合ではありませんので惑わされてはいけません。(^^;
> > >
> > > 10J+38を 9Jに換算すると9J+25です。ツラ具合に7mmもの差がでます。
> >
> > 書いてあることを何度も読み、よく考えてみました。
> >
> > > リムの深さ＝=ツラ具合ではありませんので惑わされてはいけません。
> > ↑の意味が理解できました。
>
> 説明不足ですみません。念のため簡単に説明しますと…
>
> 10Jと9Jだと、1インチ差があります。(1インチ=25.4mm)
> この1インチは内外均等に太くなりますから、ホイールの出具合は1インチの半分の0.5インチ(12.7mm)となります。
> したがいまして10J+38のツラ具合でホイールの幅を9Jにすると、
> +38-12.7＝+25.3≒+25となります。

ここまで説明していただいたので、私も少し考えてみていたところ、誤りがありました。

まず、私の書き込みで以下の記述が誤っておりました。

誤）ちなみにホイルサイズのデータ（上記URL）で確認したところ、リアのリムを９６ミリ確保する場合、９Ｊだと、＋３２、１０Ｊだと＋３８のようです。
正）ちなみにホイルサイズのデータ（上記URL）で確認したところ、リアのリムを９６ミリ確保する場合、９．５Ｊだと、＋３２、１０Ｊだと＋３８のようです。

です。
そのため、教えていただいたとおり再計算したところ、
０．５インチで１２．７ミリの差があることから、１２．７ミリの片側分で６．３５ミリとなるため、
＋３８－６．３５＝＋３１．６５≒＋３２となります。
ということで、同ツラであることを観点とした場合、９．５Ｊ＋３２と１０Ｊ＋３８はツラ、リム共にほぼ同一になりますね（そのため９Ｊだと７ミリ近くの差がでます）。
という結果から、再度質問させてください。

上記の場合、９．５Ｊと１０Ｊのホイルはどちらを選ぶべきなんでしょうか。

> jtはホイールを買うとは「もし気に入らなければ売ればいいや」で買っちゃいます。
> なので、ある程度勝負サイズでも買うことができます。(ただし、ピッタリサイズは中々出てきませんが)
>
> たとえば、10万で買って気に入らなかったら7万で売る等です。たいていの場合損はしますが、購入金額まるまる損する訳ではないのでダメージは少ないです。まれに購入価格より高く売れることもあります。
> ただし、これは中古ホイールの場合で、新品となるとそうはいかないですよね。

私も同意見です。
それに、子持ちで強行突破する勢いは今はないです・・・（笑泣）

>
> ちなみに、見積もりですがいろんなところから取って見た方がよいですよ。
> 店によってかなり開きがあります。ホイール4本だけでも10～15万近く差がでたりしますよ。
>
> また判らないことがあれば、聞いてくださいね。(^^)
> (判る範囲でお答えします)
ありがとうございます。そのあたりは、心得ております。
とりあえず、「５」くらいで話を進めてますが、妥当なとこでしょうか。（足、ホイル、LM703、工賃込）

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■21810 / inTopicNo.27)

　NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ jt 　ネ申(4615回)-(2007/07/20(Fri) 08:10:30) [ID:J-PHONE/J-SH53_a]

2007/07/20(Fri) 08:57:00 編集(投稿者)

こんにちは

ツラ具合が同じということは、0.5J（12.7mm）丸々内に張り出すことになりますね。

・10Jの方がフェンダ、アーム、サスに干渉する可能性がある
・フルバンプした時も同様
・はけるタイヤサイズ帯が変わる

・同一サイズのタイヤを履いた場合、10Jの方が引っ張りがきつくなる

安全牌なら9.5でしょうか。10＋38でも内側は干渉しないと思いますが…
＃ツメ加工、ローダウンは必須です。

(携帯)

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■22801 / inTopicNo.28)

　Re[19]: NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ KAGE 　常連様40%(62回)-(2007/09/10(Mon) 13:07:07) [ID:LAT6qfyY]

県名/補足(年式,Grade):[20後期A-eR]　
車両型式:[感想/報告]　

jtさん、皆様

時間がかかりましたが、ようやく注文しました。
納品は約１ヶ月後ですので、装着したら、また報告します。

ファブレス　プロファンド２
Ｆ：８．５Ｊ　＋３５　ＬＭ７０３　２３５／３５
Ｒ：１０Ｊ　　＋３８　ＬＭ７０３　２６５／３０
クスコ製　ＺＥＲＯ－２

（余談）
ファブレスのプロファンド、エクスパンドは在庫販売のみで、
受注生産は終了した模様です。

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■22807 / inTopicNo.29)

　Re[20]: NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(4814回)-(2007/09/10(Mon) 20:13:16) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
車両型式:[感想/報告]　

こんにちは jt です。

■No22801に返信(KAGEさんの記事)
> jtさん、皆様
>
> 時間がかかりましたが、ようやく注文しました。
> 納品は約１ヶ月後ですので、装着したら、また報告します。

決断されたのですね。楽しみですね～。(^^)

> ファブレス　プロファンド２
> Ｆ：８．５Ｊ　＋３５　ＬＭ７０３　２３５／３５
> Ｒ：１０Ｊ　　＋３８　ＬＭ７０３　２６５／３０

インチサイズは予定通り19ですか?

> クスコ製　ＺＥＲＯ－２

ZERO-2にされましたか。(^^)
バネレートはいくつにされましたか?

> （余談）
> ファブレスのプロファンド、エクスパンドは在庫販売のみで、
> 受注生産は終了した模様です。

受注生産終了は聞いてしました。プロファンド大好きなのでちょっと寂しいですね。

でも在庫販売なのに、納期に1ヶ月もかかるんですね。ZERO-2が遅いんですかね?

PS.
「５」は越えちゃいますよね？「６」ぐらいですか？(；￣ー￣A

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■22811 / inTopicNo.30)

　Re[21]: NO TITLE

▲　■

□投稿者/ KAGE 　常連様40%(63回)-(2007/09/10(Mon) 21:54:23) [ID:IpmM67XW]

jtさんへ

> 決断されたのですね。楽しみですね～。(^^)
>
> > ファブレス　プロファンド２
> > Ｆ：８．５Ｊ　＋３５　ＬＭ７０３　２３５／３５
> > Ｒ：１０Ｊ　　＋３８　ＬＭ７０３　２６５／３０
>
> インチサイズは予定通り19ですか?

書き忘れました(^^;
１９です。色はポリッシュにしました。

>
> > クスコ製　ＺＥＲＯ－２
>
> ZERO-2にされましたか。(^^)
> バネレートはいくつにされましたか?

バネレートって設定の話じゃないんですか？
購入時に選ぶものですか？(+_+)

> 受注生産終了は聞いてしました。プロファンド大好きなのでちょっと寂しいですね。
>
> でも在庫販売なのに、納期に1ヶ月もかかるんですね。ZERO-2が遅いんですかね?

私が注文したのは２なので受注生産されます。期間が１ヶ月みたいです。

>
> PS.
> 「５」は越えちゃいますよね？「６」ぐらいですか？(；￣ー￣A

雑誌にもでてる大阪の店です。ツメ折り、アライメントも込みで５です。
安いでしょ？（金銭感覚マヒしすぎです）(>_<)

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