セルシオアップ掲示板～セルシオ&レクサスLS～ [One Topic All View / Re[1]: 20後期購入しました！ / Page: 0]

セルシオアップ掲示板～セルシオ&レクサスLS～
(現在過去ログ3 を表示中)

[ 最新記事及び返信フォームをトピックトップへ ]

■21191 / inTopicNo.1)

　20後期購入しました！

□投稿者/ joe 　 NewFace(3回)-(2007/06/14(Thu) 22:25:28) [ID:kYmuficq]

県名/補足(年式,Grade):[20後期　C-Fパッケージ]　
車両型式:[感想/報告]　

jtさん、皆さん、以前何度か書き込みさせて頂きました、joeと申します。
去年、嫁の車にと10セルシオ購入し、私自身はJZS147アリストに乗っていましたがセルシオに心奪われてしまい、ついに20後期を購入しました。
完全に衝動買いでした。
全くその気はなかったのですが何気なくネットで中古車情報を見て、休みの日に中古車店に行ったのですが、帰りにはしっかりと20後期の契約書を手にもっていました。
本当に衝動買い、jtさんと同じで印鑑すら持っていなかったのですが・・・。
これで我が家は10前期と20後期の２台所有となりました。
これからこちらにお世話になる機会も多くなると思いますのでよろしくお願いします。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21192 / inTopicNo.2)

　Re[1]: 20後期購入しました！

▲▼■

□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(4492回)-(2007/06/14(Thu) 22:35:27) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
車両型式:[感想/報告]　

こんにちは jt です。

■No21191に返信(joeさんの記事)
> jtさん、皆さん、以前何度か書き込みさせて頂きました、joeと申します。
> 去年、嫁の車にと10セルシオ購入し、私自身はJZS147アリストに乗っていましたがセルシオに心奪われてしまい、ついに20後期を購入しました。

おめでとうございます。

ちなみに、パフォーマンス(パワー)では圧倒的にアリストだとおもいますが、どういった面でセルシオに心奪われたのでしょうか? 非情に興味があります。

よろしかったら教えてください。

> 完全に衝動買いでした。
> 全くその気はなかったのですが何気なくネットで中古車情報を見て、休みの日に中古車店に行ったのですが、帰りにはしっかりと20後期の契約書を手にもっていました。
> 本当に衝動買い、jtさんと同じで印鑑すら持っていなかったのですが・・・。

、、、jtとおなじパターンですね。(；￣ー￣A

> これで我が家は10前期と20後期の２台所有となりました。

10前期ではサスコン付けられていましたよね。

20後期はグレードはなにですか? B-eRですか?

4L 2台同時所有はすごいですね～。税金が怖いですね。(^^;;

10前期(エアサス)/20後期(ばねサス?)の乗り心地、静粛性の違いはどんな感じでしょう?

> これからこちらにお世話になる機会も多くなると思いますのでよろしくお願いします。

こちらこそ今後とも宜しくお願い致します。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21197 / inTopicNo.3)

　NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ せる　常連様80%(117回)-(2007/06/15(Fri) 12:03:04) [ID:DoCoMo/N902i(c100;TB;W24H12)]

車両型式:[on]　

自分は今年1月に10前期(C仕様)から20後期(Bﾕｰﾛ)に乗り換えたんで自分の印象をかきますね。

ｴｱｻｽ→ﾊﾞﾈｻｽは自分的にはｴｱｻｽのがすきでした。
ｻｽｺﾝで結構下げていたんですが、ｴｱｻｽのふわふわ感、やわらかさのほうが乗り心地はよく感じましたね。

ﾊﾞﾈｻｽはｶｰﾌﾞは安定するとおもいます。普通の道も全体的にしっかりした感じですね。　　　　　　　　　
ちなみにいまはﾀｲﾔが前の10のときと同じ18ｲﾝﾁ、車高はﾉｰﾏﾙです。

静寂製などはいうまでもありませんよね(=^▽^=)ﾉ

すべてにおいて満足してます。

(携帯)

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21250 / inTopicNo.4)

　Re[2]: 20後期購入しました！

▲▼■

□投稿者/ joe 　 NewFace(4回)-(2007/06/18(Mon) 22:32:20) [ID:kYmuficq]

県名/補足(年式,Grade):[20後期　C-Fパッケージ]　
車両型式:[感想/報告]　

こんにちわｊｔさん。
２０後期と１０前期との比較ということで土日の休みを使って２台を乗り比べていましたので書き込み遅くなりました。
セルシオに心奪われた理由ですが、私が所有していたアリストは2JZツインターボをブーストアップし、パワーは350馬力くらいあったのですがここ1年くらいはアクセル全開にした記憶がありません。
確かにパワーは無いよりはあったほうが良いと思いますが一般道で350馬力のパワーを炸裂させる場所はありませんし、高速道路を走ってもアクセル全開加速を味わえるのは、ほんの数秒でそれ以上続けると、とんでもない速度域に達してしまいます。
それに比べるとセルシオの走りは確かに速いと言えるほどのものではありませんが、低速域でのトルク感、スムーズな加速で街乗りレベルの走行では全く不満は無く、実用的な速さと感じました。
メーターを振り切る速度域でもアリストは性能的にはスピードは出るが、気持ち的に出せない車という感じでした。(怖くて)
アクセルを踏めばいくらでもスピードは出るのですが安定感が無く、風きり音も大きく、とてもその速度で巡航するということは不可能でした。
それに比べセルシオは高速走行時の安定性もよく、静粛性もすばらしいです。
このような理由が乗り換えのきっかけですが、一番大きいのは私自身の好みの変化でしょうか。数年前はアリストの異次元の加速力に心奪われ、快適性や静粛性はどうでもよかったのが、
セルシオの異次元の静粛性、快適性に心奪われるようになったという感じです。

ところで、今回購入したセルシオですが、２０後期C-Fパッケージで色はｊｔさんと同じブラックです。
１０との比較ですが個体差もあると思うのであくまで家の１０前期Ｃタイプと２０後期Ｃ－Ｆパケの比較です。

静粛性の比較
※２台ともノーマルホイルで同じ銘柄のタイヤ(DNA-db　ES501)で、残り溝が１０前期が７部山、２０後期が５部山、同じ道路での乗り比べですので比較条件としては良いと思います。

エンジン音
１０前期のアイドリングは、ほとんど無音ですが２０後期は普通に聞こえます。１０前期と比較すれば聞こえるといったレベルですので普通の車と比べれば静かだと思います。
一定の速度で走行中のエンジン音は１０前期、２０後期共に大差ない感じがします。(とても静かです。)

外部からの遮音性　　
これはガラスの板厚がアップしている２０後期の方が良いです。
１０前期は対向車が大型トラック等だと、すれ違うときに結構音が入ってきますが２０後期は気にならないレベルです。
以前みなさんに質問した雨の音ですが確かに１０前期にくらべ２０後期は静かになっている気がします。

ロードノイズ
これは１０前期の方が静かですが、タイヤが原因ではないかと思います。
家の１０前期は２０５－６５－１５と純正より細いタイヤで溝も２０後期よりもありますのでその影響でしょうか。
同じ路面を走り比べると明らかに１０前期の方が静かです。

静粛性全体として
トータルで比較すると走行中に私がうるさいと感じるのはロードノイズなので１０前期の方が静粛性が高いと表現させて頂きますが、
感じ方は人それぞれだと思いますのであくまで参考程度に考えて下さい。

乗り心地（エアサス）の比較

これは２０後期の方が良いと思います。
１０前期に比べ、２０後期のエアサスはしっかり感がある（硬めに感じる）のになぜか段差などのショックが少ないという感じで何とも不思議な感覚です。
私の感覚では、やわらかいサス＝ショックをよく吸収し乗り心地が良い。と思っていたのですが２０後期エアサスに関してはそれが当てはまらない感じです。
うまく表現できませんがショック吸収の良さは１０前期のノーマルモード以上に良く、カーブなどの安定性は１０前期のスポーツモード以上に良いといった感じで、
２０セルシオで１０セルシオに付いていたエアサスのノーマル、スポーツの切り替えスイッチが無くなった理由が分かる気がします。見事に乗り心地と操作性を両立していると思います。
３０セルシオ、あるいは現行ＬＳのエアサスはさらに進化しているのでしょうか。
(操作性はエアサスにしては良いという意味で車高調には及びません。)

ロードノイズの比較についての追記です。
本日、知人の２０前期に試乗しましたが、同じ道路で２０前期の方が静かでした。(タイヤはスタッドレスです。)
路面状態が良いところではほとんど同じですが路面が少し荒れているところでは、はっきりと違いが分かります。
２０後期では制振材、遮音材の量も質も向上しているはずですが、それ以上にタイヤの性能が重要のように感じました。
時間があれば同じタイヤで比較してみようと思います。

以上、個人的な意見を書かせて頂きましたが何かの参考になれば幸いです。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21252 / inTopicNo.5)

　Re[1]: 20後期購入しました！

▲▼■

□投稿者/ うさうさ　常連様40%(62回)-(2007/06/18(Mon) 23:42:58) [ID:5OTaVfwe]

　はじめまして。
とても参考になりました。

自分も１４アリＶに２年半ぐらい乗っていて、修理代がとても高くなって、
１１セルシオに乗り換えました。
１４アリでは、元からタービンがおかしかったので、
異次元の加速を味わうことがなく、手放してしまったので、やはり心残りがあります。
セルシオは、はじめてだったので、静かさに驚きでした！！
それぞれ魅力ありますよね。
まだ１１に乗っていきますが、次は、１６アリか２０系後期セルシオか・・・
と考えていました。
数年経てば考え変わるんですけどね＾＾；

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21253 / inTopicNo.6)

　Re[3]: 20後期購入しました！

▲▼■

□投稿者/ jt 　ネ申(4504回)-(2007/06/19(Tue) 00:07:41) [ID:bMvLbc8p]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
車両型式:[回答]　

こんにちは jt です。

■No21250に返信(joeさんの記事)
> こんにちわｊｔさん。
> ２０後期と１０前期との比較ということで土日の休みを使って２台を乗り比べていましたので書き込み遅くなりました。

お手数お掛けしてすみません。ありがとうございます。

> セルシオに心奪われた理由ですが、私が所有していたアリストは2JZツインターボをブーストアップし、パワーは350馬力くらいあったのですがここ1年くらいはアクセル全開にした記憶がありません。
> 確かにパワーは無いよりはあったほうが良いと思いますが一般道で350馬力のパワーを炸裂させる場所はありませんし、高速道路を走ってもアクセル全開加速を味わえるのは、ほんの数秒でそれ以上続けると、とんでもない速度域に達してしまいます。
> それに比べるとセルシオの走りは確かに速いと言えるほどのものではありませんが、低速域でのトルク感、スムーズな加速で街乗りレベルの走行では全く不満は無く、実用的な速さと感じました。
> メーターを振り切る速度域でもアリストは性能的にはスピードは出るが、気持ち的に出せない車という感じでした。(怖くて)
> アクセルを踏めばいくらでもスピードは出るのですが安定感が無く、風きり音も大きく、とてもその速度で巡航するということは不可能でした。
> それに比べセルシオは高速走行時の安定性もよく、静粛性もすばらしいです。
> このような理由が乗り換えのきっかけですが、一番大きいのは私自身の好みの変化でしょうか。数年前はアリストの異次元の加速力に心奪われ、快適性や静粛性はどうでもよかったのが、
> セルシオの異次元の静粛性、快適性に心奪われるようになったという感じです。

そういうことでしたか。かんたんに書くと

パワー(加速力)　アリスト　＞　セルシオ
高速安定性　アリスト　＜　セルシオ
静粛性　アリスト　＜　セルシオ
快適性　アリスト　＜　セルシオ

こんな感じでしょうか。

アリストとの比較ではありませんが、jtが感じているセルシオ魅力は
1) スタイリング
2) アフターパーツの多さ
3) 車格(トヨタのフラッグシップ)
4) 機能性
5) 静粛性
かなぁ、、、、。1)2)3)が大きいかな?

> ところで、今回購入したセルシオですが、２０後期C-Fパッケージで色はｊｔさんと同じブラックです。

20系では希少ですね～。

> １０との比較ですが個体差もあると思うのであくまで家の１０前期Ｃタイプと２０後期Ｃ－Ｆパケの比較です。
>
> 静粛性の比較
> ※２台ともノーマルホイルで同じ銘柄のタイヤ(DNA-db　ES501)で、残り溝が１０前期が７部山、２０後期が５部山、同じ道路での乗り比べですので比較条件としては良いと思います。
>
> エンジン音
> １０前期のアイドリングは、ほとんど無音ですが２０後期は普通に聞こえます。１０前期と比較すれば聞こえるといったレベルですので普通の車と比べれば静かだと思います。
> 一定の速度で走行中のエンジン音は１０前期、２０後期共に大差ない感じがします。(とても静かです。)

jtも10前期→20後期なんですが、10前期はストレートマフラー入れていたので、静粛性が判らないんです。(;^^A

10前期の方が静かでしたか。

> 外部からの遮音性　　
> これはガラスの板厚がアップしている２０後期の方が良いです。
> １０前期は対向車が大型トラック等だと、すれ違うときに結構音が入ってきますが２０後期は気にならないレベルです。
> 以前みなさんに質問した雨の音ですが確かに１０前期にくらべ２０後期は静かになっている気がします。

そうですね。これは自分もそう感じます。
# 30系はもっと遮音性が高いですね。

> ロードノイズ
> これは１０前期の方が静かですが、タイヤが原因ではないかと思います。
> 家の１０前期は２０５－６５－１５と純正より細いタイヤで溝も２０後期よりもありますのでその影響でしょうか。
> 同じ路面を走り比べると明らかに１０前期の方が静かです。
>
> 静粛性全体として
> トータルで比較すると走行中に私がうるさいと感じるのはロードノイズなので１０前期の方が静粛性が高いと表現させて頂きますが、
> 感じ方は人それぞれだと思いますのであくまで参考程度に考えて下さい。
>
>
> 乗り心地（エアサス）の比較
>
> これは２０後期の方が良いと思います。
> １０前期に比べ、２０後期のエアサスはしっかり感がある（硬めに感じる）のになぜか段差などのショックが少ないという感じで何とも不思議な感覚です。
> 私の感覚では、やわらかいサス＝ショックをよく吸収し乗り心地が良い。と思っていたのですが２０後期エアサスに関してはそれが当てはまらない感じです。
> うまく表現できませんがショック吸収の良さは１０前期のノーマルモード以上に良く、カーブなどの安定性は１０前期のスポーツモード以上に良いといった感じで、
> ２０セルシオで１０セルシオに付いていたエアサスのノーマル、スポーツの切り替えスイッチが無くなった理由が分かる気がします。見事に乗り心地と操作性を両立していると思います。

なるほど。参考になります。jt車(20後期)はバネサス(車高調)なので、この比較も出来ませんでした。

しなやかさが増している感じなんですね～。

> ３０セルシオ、あるいは現行ＬＳのエアサスはさらに進化しているのでしょうか。
> (操作性はエアサスにしては良いという意味で車高調には及びません。)

LS460の足回りはどんなでしょうね。
# 低車高でも乗り心地が良ければ言う事ないんですけどねぇ～。(^^;

> ロードノイズの比較についての追記です。
> 本日、知人の２０前期に試乗しましたが、同じ道路で２０前期の方が静かでした。(タイヤはスタッドレスです。)
> 路面状態が良いところではほとんど同じですが路面が少し荒れているところでは、はっきりと違いが分かります。
> ２０後期では制振材、遮音材の量も質も向上しているはずですが、それ以上にタイヤの性能が重要のように感じました。
> 時間があれば同じタイヤで比較してみようと思います。

自分もロードノイズは、タイヤ性能、タイヤ磨耗度、路面状態が大きく影響すると思います。

スタッドレスは乾燥路でうるさいというイメージはあまりありませんが、夏タイヤと比較してどうかと言われると良くわからないです。

スタッドレスはトレッドパターンも細かいしコンパウンドも柔らかいので、乾燥路でも静粛性は高いんですかね?

> 以上、個人的な意見を書かせて頂きましたが何かの参考になれば幸いです。

大変参考になりました。ありがとうございました。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

トピック内ページ移動 / << 0 >>

このトピックに書きこむ

過去ログには書き込み不可

- Child Tree -