セルシオアップ掲示板～セルシオ&レクサスLS～ [One Topic All View / Re[3]: 同一銘柄のタイヤを異サイズ同士で比較 / Page: 0]

セルシオアップ掲示板～セルシオ&レクサスLS～
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■21012 / inTopicNo.1)

　同一銘柄のタイヤを異サイズ同士で比較

□投稿者/ 7M-GTEU 　大臣(162回)-(2007/06/07(Thu) 23:39:24) [ID:pxXOsQj8]

県名/補足(年式,Grade):[UCF11前期C仕様]　
車両型式:[質問]　

全く同じ銘柄のタイヤを、下記の異なるサイズ同士で比較した場合(ホイールの銘柄も全て同じ)、
乗り心地の良さとロードノイズの小ささの点で敢えて優劣をつけるとすれば、
どのような感じとなるのでしょうか？(やや漠然とした質問ですいません。)

　・235/50R17(断面幅245mm)
　・245/45R17(断面幅243mm)
　・235/45R18(断面幅236mm)

未だにタイヤとホイールの確定させる決定打が出ないのですが、
その大きな理由が、235/50R17と235/45R18の間には、
乗り心地をロードノイズの点において、
それほど大きな違いがないのでは？という想いが出てきたんですよね～。

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■21013 / inTopicNo.2)

　Re[1]: 同一銘柄のタイヤを異サイズ同士で比較

▲▼■

□投稿者/ DAI 　 NewFace(12回)-(2007/06/08(Fri) 00:05:47) [ID:xsRfY4dw]

県名/補足(年式,Grade):[11前期C-F]　

■No21012に返信(7M-GTEUさんの記事)
> 全く同じ銘柄のタイヤを、下記の異なるサイズ同士で比較した場合(ホイールの銘柄も全て同じ)、
> 乗り心地の良さとロードノイズの小ささの点で敢えて優劣をつけるとすれば、
> どのような感じとなるのでしょうか？(やや漠然とした質問ですいません。)
>
> 　・235/50R17(断面幅245mm)
> 　・245/45R17(断面幅243mm)
> 　・235/45R18(断面幅236mm)
>
> 未だにタイヤとホイールの確定させる決定打が出ないのですが、
> その大きな理由が、235/50R17と235/45R18の間には、
> 乗り心地をロードノイズの点において、
> それほど大きな違いがないのでは？という想いが出てきたんですよね～。

こんばんわ。

ロードノイズについてはタイヤの幅が小さいほど少ないと思います。
（設置面積が少ない為）

乗り心地につきましては、個人見解ですが、235/50R17が一番良い様な気がします。

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■21016 / inTopicNo.3)

　NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ jt 　ネ申(4469回)-(2007/06/08(Fri) 08:01:30) [ID:J-PHONE/J-SH53_a]

こんにちは

乗り心地の観点だと、ショルダー高が一番関連性が高いと思います。

ショルダー高＝タイヤ幅×偏平率

(携帯)

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■21020 / inTopicNo.4)

　Re[1]: 同一銘柄のタイヤを異サイズ同士で比較

▲▼■

□投稿者/ toto 　常連様60%(85回)-(2007/06/08(Fri) 08:48:16) [ID:7XtcJxAr]

まだ決定打がないんですね(^^;)
個人的な見解ですが、このくらいのサイズだと
サーキット全開走行、高速を飛ばしまくり、路面が
かなり荒れているを除けば、そんなに差はないと
思います。タイヤ銘柄の方が問題かも？
安いコンフォート系のタイヤより、高いスポーツ系の
タイヤの方がロードノイズ少ないのもありますしね。
スポーツ系のタイヤを除けば。。

高いタイヤ
ロードノイズも小さければ乗り心地も良いけど減りが早い。

安いタイヤ
ロードノイズが大きくなり乗り心地も堅い感じになるけど
減りが遅い。

一概には言えないし、最近の高いタイヤは減りにくくなって
来てると思いますが、用途と財政と好みじゃないでしょうか？

■No21012に返信(7M-GTEUさんの記事)
> 全く同じ銘柄のタイヤを、下記の異なるサイズ同士で比較した場合(ホイールの銘柄も全て同じ)、
> 乗り心地の良さとロードノイズの小ささの点で敢えて優劣をつけるとすれば、
> どのような感じとなるのでしょうか？(やや漠然とした質問ですいません。)
>
> 　・235/50R17(断面幅245mm)
> 　・245/45R17(断面幅243mm)
> 　・235/45R18(断面幅236mm)
>
> 未だにタイヤとホイールの確定させる決定打が出ないのですが、
> その大きな理由が、235/50R17と235/45R18の間には、
> 乗り心地をロードノイズの点において、
> それほど大きな違いがないのでは？という想いが出てきたんですよね～。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21026 / inTopicNo.5)

　Re[1]: 同一銘柄のタイヤを異サイズ同士で比較

▲▼■

□投稿者/ たいち　ネ申(418回)-(2007/06/08(Fri) 13:08:38) [ID:r3ZAgppr]

県名/補足(年式,Grade):[埼玉県／UCF30前期B-eR]　
車両型式:[情報/参考]　

■No21012に返信(7M-GTEUさんの記事)

こんにちは。
サイズの数値だけ見ても、快適性において「235/50R17」＞「235/45R18」であることは間違い
ないと思います。

この他にも注意する点が・・・
　☆レグノGR8000を例にとると
　　①235/50R17 96V
　　②235/45R18 94W

　●速度レンジ
　　①のV（240km/h）に対して、②はW（270km/h）なので、②のほうが剛性が高い分、乗心地
　　には不利になります。

　●ロードインデックス
　　UCF10純正 215/65R15 96H 指定空気圧2.3kg なので、①であれば同LIなので空気圧も2.3kg
　　でOKです。
　　対して、②は純正に対して不足しているので、空気圧を高めることで不足分を補います。
　　　96－94＝2
　　　係数0.1を掛けて、2×0.1＝0.2kg
　　　2.3＋0.2＝2.5kg

　　しかし、荷重強化タイプでない場合の空気圧の上限は2.4kgなので、空気圧で調整しきれ
　　ないうえ、空気圧を高くするので乗心地には不利になります。
　　　
　　よく、LIの不足分は空気圧を調整して帳尻を合わせますが、調整後の空気圧が2.4kg以内
　　で収まる場合に限ります。
　　空気圧で調整しきれない場合は、タイヤサイズを再考するか、荷重強化タイプを選ぶ必要
　　があります。
　　例えば、ミシュランプライマシーHP 235/45R18 98WXL は、荷重強化タイプ（XL）なので、
　　LIが98になり、空気圧は上限2.9kgに対して2.5～2.6kgでOKです。空気圧に余裕がある分、
　　思いのほか乗心地は悪くないです。

実際には、同一銘柄でも、サイズ（特に扁平率）が異なると、内部構造の作りが異なってくるので、
上記の事柄が当てはまらないかもしれません。
銘柄によては、差が大きくなるかもしれませんし、体感できるほどの差はないかもしれません。

地面に接しているTのは、ホイールじゃなくて・・・、タイヤです。
一番重要なタイヤ（サイズ）が決まらないと、ホイールも決まらないですよね・・・＞＜
悩むのも、楽しみの一つです^^。。。

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■21039 / inTopicNo.6)

　Re[2]: 同一銘柄のタイヤを異サイズ同士で比較

▲▼■

□投稿者/ 7M-GTEU 　大臣(163回)-(2007/06/08(Fri) 21:49:35) [ID:pxXOsQj8]

県名/補足(年式,Grade):[UCF11前期C仕様]　
車両型式:[その他]　

2007/06/08(Fri) 21:52:07 編集(投稿者)

DAIさん、jtさん、totoさん、たいちさん、
レスありがとうございます。

ここ2ヶ月以上、タイヤとホイールの選びで迷走中で、
我ながら移り気の激しさには、軽い自己嫌悪を覚えていたりします。

ただ、タイヤに関しては、
静粛性を重視するならレグノGR-8000や9000辺りにすれば良いのでは、という意見もあるようですが、
以前から、次は絶対にミシュランにすんねん！という気持ちが極めて強く、
これに関してはずっと揺らぐことなく推移しています。

問題はホイールでして、
17インチのRGが本命であることは、以前の複数のスレッドで何回か込んでいたのですが、
本命が揺らぎだしたのには、次のような経緯があります。

(1)試しに、フロント：225/50R17、リヤ：245/45R17の中古のタイヤを履かせてみて、
　前後のタイヤの扁平率と外径が異なる場合を検証。
　　　　　　↓
(2)乗り心地は予想ほどは酷くならなかったものの、ロードノイズの増大は予想以上の結果。
　　　　　　↓
(3)245/45R17と235/45R18を比較すると、タイヤ幅は狭くなる分、後者の方が乗り心地とロードノイズにおいて悪化することなく、
寧ろやや良好な結果が得られるのでは？
　　　　　　↓
(4)もしそうであれば、17インチにこだわる必要性が薄れるような･･･。
　　　　　　↓
(5)17インチのRGは見る角度によっては、ごっつう好みであるが、真横からみると何となく物足りない。(画像参照)
　　　　　　↓
(6)フロント：225/50R17、リヤ：245/45R17にRGを組み合わせるよりも、前後とも235/45R18のRG2の方がええのかなぁ～。

早い話、10系+RGという余り見かけない組み合わせを実現させたい気持ちと、
定番過ぎるものの18インチの格好良さが捨てがたいRG2もええかなぁ～、
という気持ちのぶつかり合いになっているわけです。

乗り心地と静粛性を採るなら、225/50R17若しくは225/55R17にRG、
格好良さを採るなら235/45R18にRG2なんですが･･･。

1024×768 => 250×187

DSCF0008-2.jpg/287KB

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■21054 / inTopicNo.7)

　Re[3]: 同一銘柄のタイヤを異サイズ同士で比較

▲▼■

□投稿者/ たいち　ネ申(420回)-(2007/06/09(Sat) 07:54:28) [ID:r3ZAgppr]

県名/補足(年式,Grade):[埼玉県／UCF30前期B-eR]　
車両型式:[情報/参考]　

■No21039に返信(7M-GTEUさんの記事)

こんにちは。
なるほど・・・、
18インチとなると、RGは諦めないといけませんね～＞＜。
ピアスボルトが嫌でなければ、SUPER-RS（2ピース）というのはどうでしょう？？？
RG2に比べれば、流通量は少ないと思います。

あとは・・・、
ミシュランに興味があれば、是非ミシュランを！！
さらに、235/45R18サイズとなると、パイロットスポーツPS2が選択できます^^
欠点は・・・、価格だけ＞＜

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21056 / inTopicNo.8)

　Re[3]: 同一銘柄のタイヤを異サイズ同士で比較

▲▼■

□投稿者/ toto 　常連様60%(86回)-(2007/06/09(Sat) 09:50:54) [ID:7XtcJxAr]

タイヤはミシュランって決めてるなら、サイズと
ホイールだけですね(^^)
履いちゃえば、どうしても移り気は起きると思う
ので迷ってる時が楽しいですよ(笑)

私も以前11後期の時は17インチだったんですが
ノーマル車高だと真横から見た時かなり小さく
見えるんですよね(^^;)

私ならローテーションも視野に入れて、235/45R18に
RG2 or LMで行きます(^^ゞ

履いてるタイヤが違うのでそのせいかもしれないですが
以前の11後期と比べると今の方が静かです。ちなみに

以前：YOKOHAMA　M7R　235/45R17
現在：DUNLOP DZ101 235/40R18

以前も今回も前後異型なのでフロントだけの比較です。
両方とも静粛性関係ないタイヤですが(笑)
ただ、今思ったんですが、扁平率厚い方が轍とかで
ハンドルとられずらいかもしれませんね。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21058 / inTopicNo.9)

　Re[4]: 同一銘柄のタイヤを異サイズ同士で比較

▲▼■

□投稿者/ 7M-GTEU 　大臣(164回)-(2007/06/09(Sat) 11:00:12) [ID:pxXOsQj8]

県名/補足(年式,Grade):[UCF11前期C仕様]　
車両型式:[その他]　

2007/06/09(Sat) 11:03:34 編集(投稿者)

■No21054に返信(たいちさんの記事)

おはようございます。

> SUPER-RS（2ピース）というのはどうでしょう？？？
> RG2に比べれば、流通量は少ないと思います。
　スーパーRSも気になるホイールではあるんですよね～。
　ただ、仰るとおりタマ数が少ない(それでもRGよりは多いかも)うえに、
　オークションでの価格もべらぼうに高いのが難儀です。

> さらに、235/45R18サイズとなると、パイロットスポーツPS2が選択できます^^
　PilotスポーツPS2とは、また悪魔の囁きですね～。　
　ただ、ラインナップを見ると、225/45R18や235/40R18はあるのですが、
　235/45R18は無いような･･･。

■No21056に返信(totoさんの記事)

おはようございます。

> ノーマル車高だと真横から見た時かなり小さく
> 見えるんですよね(^^;)
　それが難儀なところですね
　私の車は前期なのですが、サイドを後期化けさせてあるので、
　17インチだと後期の純正に対して1インチしかアップしない形となり、
　物足りなさは確かにあるんですよね～。

> 私ならローテーションも視野に入れて、235/45R18に
> RG2 or LMで行きます(^^ゞ
　下手な合成ですが、
　下の画像のように、17インチのRGと18インチっぽいRG2を比較させて見ました。
　ホイール単体での比較であれば、RGの方が断然好みなのですが、
　車に装着したときのバランスは、また別の話になりますし･･･。

640×960 => 166×250

1181354412.jpg/259KB

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21062 / inTopicNo.10)

　NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ たいち　ネ申(421回)-(2007/06/09(Sat) 13:18:10) [ID:au/SA35]

車両型式:[情報/参考]　

こんにちは。
おっと・・・、「235/45R18」はなかったですね＞＜

PS2だと・・・、
「235/40R18」　←外径小
「245/45R18」　←外径大：UCF10後期純正外径
ですが・・・、前期に「245/45R18」サイズのタイヤは、無理があるのでしょうか？？？
干渉などの問題がなければ、出来るだけ外径を大きくして、フェンダーの隙間を小さくし
たいところですが・・・。

(携帯)

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21064 / inTopicNo.11)

　Re[6]: NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ 7M-GTEU 　大臣(165回)-(2007/06/09(Sat) 14:51:52) [ID:pxXOsQj8]

県名/補足(年式,Grade):[UCF11前期C仕様]　
車両型式:[その他]　

2007/06/09(Sat) 16:24:09 編集(投稿者)

■No21062に返信(たいちさんの記事)

こんにちは。

> 前期に「245/45R18」サイズのタイヤは、無理があるのでしょうか？？？
　8J×17 ETのRGと245/45R17のLM602の組み合わせを履かせてみましたが、
　何とか大丈夫でした。
　ただ、245/45R18になると外径が20mmほど大きくなるので、
　何かに干渉しないとは言い切れないかもです･･･。

四輪とも245/45R18にすると、フロント：225/50R17、リヤ：245/45R17よりも
乗り心地・静粛性の両面で悪化するのは避けられそうもないなので、
18インチとするならば、235/45R18が本命なんですよ。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21067 / inTopicNo.12)

　Re[5]: 同一銘柄のタイヤを異サイズ同士で比較

▲▼■

□投稿者/ toto 　常連様60%(87回)-(2007/06/09(Sat) 16:30:49) [ID:7XtcJxAr]

悩みはエンドレスですか(^^;)
上手いこと合成してますね。こう見比べるとRG2の方が
掃除しやすそうです～(笑)
やはり、とこかで少し妥協が必要そうですね。。

■No21058に返信(7M-GTEUさんの記事)
> 2007/06/09(Sat) 11:03:34 編集(投稿者)
>
> ■No21054に返信(たいちさんの記事)
>
> おはようございます。
>
> > SUPER-RS（2ピース）というのはどうでしょう？？？
> > RG2に比べれば、流通量は少ないと思います。
> 　スーパーRSも気になるホイールではあるんですよね～。
> 　ただ、仰るとおりタマ数が少ない(それでもRGよりは多いかも)うえに、
> 　オークションでの価格もべらぼうに高いのが難儀です。
>
> > さらに、235/45R18サイズとなると、パイロットスポーツPS2が選択できます^^
> 　PilotスポーツPS2とは、また悪魔の囁きですね～。　
> 　ただ、ラインナップを見ると、225/45R18や235/40R18はあるのですが、
> 　235/45R18は無いような･･･。
>
>
> ■No21056に返信(totoさんの記事)
>
> おはようございます。
>
> > ノーマル車高だと真横から見た時かなり小さく
> > 見えるんですよね(^^;)
> 　それが難儀なところですね
> 　私の車は前期なのですが、サイドを後期化けさせてあるので、
> 　17インチだと後期の純正に対して1インチしかアップしない形となり、
> 　物足りなさは確かにあるんですよね～。
>
> > 私ならローテーションも視野に入れて、235/45R18に
> > RG2 or LMで行きます(^^ゞ
> 　下手な合成ですが、
> 　下の画像のように、17インチのRGと18インチっぽいRG2を比較させて見ました。
> 　ホイール単体での比較であれば、RGの方が断然好みなのですが、
> 　車に装着したときのバランスは、また別の話になりますし･･･。
>

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■21072 / inTopicNo.13)

　Re[6]: 同一銘柄のタイヤを異サイズ同士で比較

▲▼■

□投稿者/ 7M-GTEU 　大臣(166回)-(2007/06/09(Sat) 18:48:05) [ID:pxXOsQj8]

県名/補足(年式,Grade):[UCF11前期C仕様]　
車両型式:[その他]　

■No21067に返信(totoさんの記事)

こんばんは。

> こう見比べるとRG2の方が掃除しやすそうです～(笑)
　確かにRGの方は、掃除に難儀しそうです。
　以前、20系ソアラに乗っていた頃、
　西独イントラ社製純正ホイールを履いていましたが、
　掃除は結構面倒だったですし･･･。
　掃除の問題が、このような繊細なメッシュのホイールが消えて行った
　原因の一つのような気がしないでもないですね。
　
> やはり、とこかで少し妥協が必要そうですね。。
　二兎追うものは何とか、ってやつですね。
　仮にRGに18インチがあったとしたら、
　18インチを選んでいる可能性は、極めて高いです。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

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