セルシオアップ掲示板〜セルシオ&レクサスLS〜
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■17250 / inTopicNo.1)  21セルシオ後期AT低速での違和感
  
□投稿者/ むきむき   NewFace(20回)-(2006/12/12(Tue) 12:37:04) [ID:ztaOxGlZ]
    皆さんいつもお世話になってます。

    今回、自分の12年式21セルの低速での挙動に少し違和感を感じていますので、皆さんの意見を聞かせて下さい。

    現象ですが、信号で直進車の通過を待っていて右折する際など、直進車がいなくなって「グイ」とアクセルを踏んでも車のほうは踏んだぶんだけ進まないことがあるのです。
    ブレーキから足を離してクリープで進み、一瞬(感覚的に0.5秒ほど)遅れて加速が始まる、という感じです。

    これまで乗ってきた6年式21前期型や9年式前期型A仕様ではこんな感覚はなく、自然な発進加速だったのですが・・

    5速になった21後期型はこれが仕様なのでしょうか・・
    加速が遅れると直進車と衝突してしまいそうで、怖いんですが。

    またはどこかに異常がある・・?

    今は車をトヨタに預け、10日経過しましたが「現象が出ない(殆ど乗ってないくせに)、ディアグノーシスでも異常はない」そうで、進展なしです。

    皆さんお知恵を・・・お願いします。


引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■17252 / inTopicNo.2)  Re[1]: 21セルシオ後期AT低速での違和感
□投稿者/ toto   常連度20%(44回)-(2006/12/12(Tue) 14:23:43) [ID:QkOzdJUS]
    県名/補足(年式,Grade):[千葉県 UCF21後期C仕様 11年車] 
    車両型式:[情報/参考] 

    こんにちは。初めまして。
    スロットルボディーが汚れてて動きが悪いとか?
    私の場合は逆に、慣れるまで以前乗っていた11後期の
    感じでアクセル踏むと急発進するくらいでした。
    ディーラーに聞いた話だと21後期は過敏だって話ですが
    個体差もあるかもしれないですし不確かです。。
    路面濡れてると、TRC効くまで行かないけどタイヤが一瞬
    シュシュッてなるくらい出足良いですよ^^
    私はそれよりも、たまに出る1速→2速間の段付き加速の
    方が気になります(^^;)
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■17259 / inTopicNo.3)  Re[2]: 21セルシオ後期AT低速での違和感
□投稿者/ むきむき   NewFace(21回)-(2006/12/12(Tue) 21:43:43) [ID:ztaOxGlZ]
    No17252に返信(totoさんの記事)
    > こんにちは。初めまして。

    初めまして。

    > スロットルボディーが汚れてて動きが悪いとか?
    > 私の場合は逆に、慣れるまで以前乗っていた11後期の
    > 感じでアクセル踏むと急発進するくらいでした。

    そんなに出だしはいいですか・・
    今日ディーラーに行って話しをしてきましたが、21は後期型になってアクセルがワイヤではなくなったためこのような現象について当初客からぽつぽつと問い合わせがあったそうです。

    > ディーラーに聞いた話だと21後期は過敏だって話ですが
    > 個体差もあるかもしれないですし不確かです。。
    > 路面濡れてると、TRC効くまで行かないけどタイヤが一瞬
    > シュシュッてなるくらい出足良いですよ^^
    > 私はそれよりも、たまに出る1速→2速間の段付き加速の
    > 方が気になります(^^;)

    不自然なショックは不具合と勘違いしそうですね。
    セルシオのような技術的に最高水準を目指す車がこんななんて、予想してませんでした。



引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■17270 / inTopicNo.4)  Re[3]: 21セルシオ後期AT低速での違和感
□投稿者/ jt  @Mail ネ申(3730回)-(2006/12/12(Tue) 23:26:41) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/
    県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)] 
    車両型式:[情報/参考] 

    こんにちは jt です。

    No17259に返信(むきむきさんの記事)
    > ■No17252に返信(totoさんの記事)
    > > こんにちは。初めまして。
    >
    > 初めまして。
    >
    > > スロットルボディーが汚れてて動きが悪いとか?
    > > 私の場合は逆に、慣れるまで以前乗っていた11後期の
    > > 感じでアクセル踏むと急発進するくらいでした。
    >
    > そんなに出だしはいいですか・・
    > 今日ディーラーに行って話しをしてきましたが、21は後期型になってアクセルがワイヤではなくなったためこのような現象について当初客からぽつぽつと問い合わせがあったそうです。
    >
    > > ディーラーに聞いた話だと21後期は過敏だって話ですが
    > > 個体差もあるかもしれないですし不確かです。。
    > > 路面濡れてると、TRC効くまで行かないけどタイヤが一瞬
    > > シュシュッてなるくらい出足良いですよ^^
    > > 私はそれよりも、たまに出る1速→2速間の段付き加速の
    > > 方が気になります(^^;)
    >
    > 不自然なショックは不具合と勘違いしそうですね。
    > セルシオのような技術的に最高水準を目指す車がこんななんて、予想してませんでした。

    totoさんからのアドバイスにもありますが、20後期特有の急加速(*1)のことですかね?
    *1 「1⇒2速に入る時に急加速する」

    発進時に必ず発生するのではなく、アクセルワークのタイミングで発生する感じです。
    # 最近は慣れてしまったので気がついていません、、、、(^^;;

    ターボ(or SC)が効いた感じとほんのりと似ています。

    たしかにスムースさには掛けますが、jtはスムースさより爆発的な加速力(ターボ)の方が好きなので、20後期の変なクセ(急加速)は案外好きだったりします、、、(^^;;
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■17285 / inTopicNo.5)  Re[4]: 21セルシオ後期AT低速での違和感
□投稿者/ toto   常連度20%(46回)-(2006/12/13(Wed) 08:51:07) [ID:QkOzdJUS]
    県名/補足(年式,Grade):[千葉県 UCF21後期C仕様 11年車] 
    車両型式:[情報/参考] 

    > > そんなに出だしはいいですか・・
    > > 今日ディーラーに行って話しをしてきましたが、21は後期型になってアクセルがワイヤではなくなったためこのような現象について当初客からぽつぽつと問い合わせがあったそうです。
    > >
    仰るとおり電子制御になって問い合わせ多かったようですね。
    通常のアイドリングは???rpmくらいですか? 私のは800ですが
    個体差が少しあるみたいです。この辺も関係あるんですかね・・・
    ただ、この場合ROM制御なので簡単には行かないらしいです。
    > >
    > > 不自然なショックは不具合と勘違いしそうですね。
    > > セルシオのような技術的に最高水準を目指す車がこんななんて、予想してませんでした。
    >
    > totoさんからのアドバイスにもありますが、20後期特有の急加速(*1)のことですかね?
    > *1 「1⇒2速に入る時に急加速する」
    >
    > 発進時に必ず発生するのではなく、アクセルワークのタイミングで発生する感じです。
    > # 最近は慣れてしまったので気がついていません、、、、(^^;;
    >
    > ターボ(or SC)が効いた感じとほんのりと似ています。
    >
    > たしかにスムースさには掛けますが、jtはスムースさより爆発的な加速力(ターボ)の方が好きなので、20後期の変なクセ(急加速)は案外好きだったりします、、、(^^;;

    jtさんの言う急加速(*1)、気をつけてても極稀に出ちゃうので
    私は気になってATかな?って思いATFも交換したこと有ります(^^;)
    上のギアではスムーズになった気がするけど、オイル馴染むまで?1、2速で
    AT滑りみたいな現象が出るし、一時期心配が増えたこと有りました(#/__)/ドテ
    でも、気に入ってる車なので多少のことは目をつぶります(^^ゞ
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■17290 / inTopicNo.6)  Re[1]: 21セルシオ後期AT低速での違和感
□投稿者/ KAGE   NewFace(22回)-(2006/12/13(Wed) 19:09:03) [ID:ag9RBpfV]
    こんばんわ、KAGEです。

    私の車、11年後期A-eRもまさしくこの状態になります。
    中古車で試乗したときから、「何?このカックンとくる感じは・・・」と思ってまして、中古車屋さんに聞いたところ、「ガソリンが少ないので云々・・・」と。
    今思えば何てアホらしい回答。
    とりあえず、私だけが感じている感覚、または、ガソリン満タンで治る(笑)かなと思い購入し、現在、3ヶ月ほどたちました。

    > 現象ですが、信号で直進車の通過を待っていて右折する際など、直進車がいなくなって「グイ」とアクセルを踏んでも車のほうは踏んだぶんだけ進まないことがあるのです。
    > ブレーキから足を離してクリープで進み、一瞬(感覚的に0.5秒ほど)遅れて加速が始まる、という感じです。
    >
    > 5速になった21後期型はこれが仕様なのでしょうか・・
    > 加速が遅れると直進車と衝突してしまいそうで、怖いんですが。

    慣れていない?人には、本当に不自然な感覚です。これまで、何台も車を乗り換えましたが、こんなに気を使ったのは初めてです。
    最初は、「初めての中古車だから・・・」くらいに思っていましたが、最近特に不快に感じてます。

    >
    > またはどこかに異常がある・・?
    >
    > 今は車をトヨタに預け、10日経過しましたが「現象が出ない(殆ど乗ってないくせに)、ディアグノーシスでも異常はない」そうで、進展なしです。

    他の方の書き込みを見てみると、「仕様」なのでしょうか。天下のセルシオなのに。
    私もネッツの友達に試乗してもらいましたが、コンナモノかな・・と言われてしまいました。
    とりあえず、知識もないので、この間ATFを交換しましたがダメ。

    私としては、故障であって欲しいのですが・・・(保険で修理できるので)


引用返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■17292 / inTopicNo.7)  Re[2]: 21セルシオ後期AT低速での違和感
□投稿者/ さっくん   NewFace(11回)-(2006/12/13(Wed) 19:23:12) [ID:b0w7zA1G]
    県名/補足(年式,Grade):[20後期 B-eR] 


    No17290に返信(KAGEさんの記事)
    > こんばんわ、KAGEです。
    >
    > 私の車、11年後期A-eRもまさしくこの状態になります。
    > 中古車で試乗したときから、「何?このカックンとくる感じは・・・」と思ってまして、中古車屋さんに聞いたところ、「ガソリンが少ないので云々・・・」と。
    > 今思えば何てアホらしい回答。
    > とりあえず、私だけが感じている感覚、または、ガソリン満タンで治る(笑)かなと思い購入し、現在、3ヶ月ほどたちました。
    >
    > > 現象ですが、信号で直進車の通過を待っていて右折する際など、直進車がいなくなって「グイ」とアクセルを踏んでも車のほうは踏んだぶんだけ進まないことがあるのです。
    > > ブレーキから足を離してクリープで進み、一瞬(感覚的に0.5秒ほど)遅れて加速が始まる、という感じです。
    > >
    > > 5速になった21後期型はこれが仕様なのでしょうか・・
    > > 加速が遅れると直進車と衝突してしまいそうで、怖いんですが。
    >
    > 慣れていない?人には、本当に不自然な感覚です。これまで、何台も車を乗り換えましたが、こんなに気を使ったのは初めてです。
    > 最初は、「初めての中古車だから・・・」くらいに思っていましたが、最近特に不快に感じてます。
    >
    > >
    > > またはどこかに異常がある・・?
    > >
    > > 今は車をトヨタに預け、10日経過しましたが「現象が出ない(殆ど乗ってないくせに)、ディアグノーシスでも異常はない」そうで、進展なしです。
    >
    > 他の方の書き込みを見てみると、「仕様」なのでしょうか。天下のセルシオなのに。
    > 私もネッツの友達に試乗してもらいましたが、コンナモノかな・・と言われてしまいました。
    > とりあえず、知識もないので、この間ATFを交換しましたがダメ。
    >
    > 私としては、故障であって欲しいのですが・・・(保険で修理できるので)
    >
    >

    横から失礼します。さっくんと申します。
    11年車のB-eRですが、まさに同じ現象で丁度ATFを交換しようと思ってました。
    9年のCに乗ってる知合いがいるので乗ってみましたが自分のと比べると
    ナント全然違和感を感じません。
    もしかして「アタリ・ハズレ」なのかな、まずはATF交換しよう、
    と思ってた矢先にこのスレを発見したので思わず書き込んでしまいました。。

    自分としても故障を祈りたいです、、、
引用返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■17293 / inTopicNo.8)  Re[5]: 21セルシオ後期AT低速での違和感
□投稿者/ むきむき   常連度20%(25回)-(2006/12/13(Wed) 19:44:12) [ID:ztaOxGlZ]
    No17285に返信(totoさんの記事)
    > > > そんなに出だしはいいですか・・
    > > > 今日ディーラーに行って話しをしてきましたが、21は後期型になってアクセルがワイヤではなくなったためこのような現象について当初客からぽつぽつと問い合わせがあったそうです。
    > > >
    > 仰るとおり電子制御になって問い合わせ多かったようですね。
    > 通常のアイドリングは???rpmくらいですか? 私のは800ですが
    > 個体差が少しあるみたいです。この辺も関係あるんですかね・・・

    初めまして。
    まいしおはアイドリングはかなり低く、600rpmくらいだったと思います(まだ車をトヨタに預けているので明確ではないですが)。

    > ただ、この場合ROM制御なので簡単には行かないらしいです。
    > > >
    > > > 不自然なショックは不具合と勘違いしそうですね。
    > > > セルシオのような技術的に最高水準を目指す車がこんななんて、予想してませんでした。
    > >
    > > totoさんからのアドバイスにもありますが、20後期特有の急加速(*1)のことですかね?
    > > *1 「1⇒2速に入る時に急加速する」
    > >
    > > 発進時に必ず発生するのではなく、アクセルワークのタイミングで発生する感じです。

    まさにそうです、「アクセルワークのタイミング」により、出ることがあるようで困るのです。うまい表現ですね。

    > > # 最近は慣れてしまったので気がついていません、、、、(^^;;
    > >
    > > ターボ(or SC)が効いた感じとほんのりと似ています。
    > >
    > > たしかにスムースさには掛けますが、jtはスムースさより爆発的な加速力(ターボ)の方が好きなので、20後期の変なクセ(急加速)は案外好きだったりします、、、(^^;;
    >
    > jtさんの言う急加速(*1)、気をつけてても極稀に出ちゃうので
    > 私は気になってATかな?って思いATFも交換したこと有ります(^^;)
    > 上のギアではスムーズになった気がするけど、オイル馴染むまで?1、2速で
    > AT滑りみたいな現象が出るし、一時期心配が増えたこと有りました(#/__)/ドテ
    > でも、気に入ってる車なので多少のことは目をつぶります(^^ゞ

    自分も6ヶ月点検のついでにATF交換しましたが、静粛性は向上したような気がしましたが、例の現象はやはりたまに出ます。
    結局、トヨタから今日きた連絡では「スロットルボディ洗浄したので様子見してくれ」
    でした。
    とりあえず、これで様子見します。
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■17294 / inTopicNo.9)  Re[2]: 21セルシオ後期AT低速での違和感
□投稿者/ むきむき   常連度20%(26回)-(2006/12/13(Wed) 19:49:28) [ID:ztaOxGlZ]
    No17290に返信(KAGEさんの記事)
    > こんばんわ、KAGEです。
    >
    > 私の車、11年後期A-eRもまさしくこの状態になります。
    > 中古車で試乗したときから、「何?このカックンとくる感じは・・・」と思ってまして、中古車屋さんに聞いたところ、「ガソリンが少ないので云々・・・」と。
    > 今思えば何てアホらしい回答。
    > とりあえず、私だけが感じている感覚、または、ガソリン満タンで治る(笑)かなと思い購入し、現在、3ヶ月ほどたちました。
    >
    > > 現象ですが、信号で直進車の通過を待っていて右折する際など、直進車がいなくなって「グイ」とアクセルを踏んでも車のほうは踏んだぶんだけ進まないことがあるのです。
    > > ブレーキから足を離してクリープで進み、一瞬(感覚的に0.5秒ほど)遅れて加速が始まる、という感じです。
    > >
    > > 5速になった21後期型はこれが仕様なのでしょうか・・
    > > 加速が遅れると直進車と衝突してしまいそうで、怖いんですが。
    >
    > 慣れていない?人には、本当に不自然な感覚です。これまで、何台も車を乗り換えましたが、こんなに気を使ったのは初めてです。
    > 最初は、「初めての中古車だから・・・」くらいに思っていましたが、最近特に不快に感じてます。
    >
    > >
    > > またはどこかに異常がある・・?
    > >
    > > 今は車をトヨタに預け、10日経過しましたが「現象が出ない(殆ど乗ってないくせに)、ディアグノーシスでも異常はない」そうで、進展なしです。
    >
    > 他の方の書き込みを見てみると、「仕様」なのでしょうか。天下のセルシオなのに。
    > 私もネッツの友達に試乗してもらいましたが、コンナモノかな・・と言われてしまいました。
    > とりあえず、知識もないので、この間ATFを交換しましたがダメ。

    やはりATを疑ってATFを交換したんですよね、自分もそうでした。
    でも純正ATF交換て安いですね、確か8000円ちょっとでした、もっと高価なイメージがあったもので。

    >
    > 私としては、故障であって欲しいのですが・・・(保険で修理できるので)

    自分もそう思います。
    アクセル踏んでも前に出ないことがあるなんて、危なくてしかたないです。
    これで事故でも起こったら・・
    たまんないです。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■17295 / inTopicNo.10)  Re[3]: 21セルシオ後期AT低速での違和感
□投稿者/ むきむき   常連度20%(27回)-(2006/12/13(Wed) 19:57:33) [ID:ztaOxGlZ]
    No17292に返信(さっくんさんの記事)
    > ■No17290に返信(KAGEさんの記事)
    > > こんばんわ、KAGEです。
    > >
    > > 私の車、11年後期A-eRもまさしくこの状態になります。
    > > 中古車で試乗したときから、「何?このカックンとくる感じは・・・」と思ってまして、中古車屋さんに聞いたところ、「ガソリンが少ないので云々・・・」と。
    > > 今思えば何てアホらしい回答。
    > > とりあえず、私だけが感じている感覚、または、ガソリン満タンで治る(笑)かなと思い購入し、現在、3ヶ月ほどたちました。
    > >
    > > > 現象ですが、信号で直進車の通過を待っていて右折する際など、直進車がいなくなって「グイ」とアクセルを踏んでも車のほうは踏んだぶんだけ進まないことがあるのです。
    > > > ブレーキから足を離してクリープで進み、一瞬(感覚的に0.5秒ほど)遅れて加速が始まる、という感じです。
    > > >
    > > > 5速になった21後期型はこれが仕様なのでしょうか・・
    > > > 加速が遅れると直進車と衝突してしまいそうで、怖いんですが。
    > >
    > > 慣れていない?人には、本当に不自然な感覚です。これまで、何台も車を乗り換えましたが、こんなに気を使ったのは初めてです。
    > > 最初は、「初めての中古車だから・・・」くらいに思っていましたが、最近特に不快に感じてます。
    > >
    > > >
    > > > またはどこかに異常がある・・?
    > > >
    > > > 今は車をトヨタに預け、10日経過しましたが「現象が出ない(殆ど乗ってないくせに)、ディアグノーシスでも異常はない」そうで、進展なしです。
    > >
    > > 他の方の書き込みを見てみると、「仕様」なのでしょうか。天下のセルシオなのに。
    > > 私もネッツの友達に試乗してもらいましたが、コンナモノかな・・と言われてしまいました。
    > > とりあえず、知識もないので、この間ATFを交換しましたがダメ。
    > >
    > > 私としては、故障であって欲しいのですが・・・(保険で修理できるので)
    > >
    > >
    >
    > 横から失礼します。さっくんと申します。
    > 11年車のB-eRですが、まさに同じ現象で丁度ATFを交換しようと思ってました。

    ATFは交換する分にはいいんじゃないでしょうか。
    少しスムーズさが増し、より静かになったような気がしたので、現象は消えませんでしたが満足しています、値段も1万円しませんし。

    > 9年のCに乗ってる知合いがいるので乗ってみましたが自分のと比べると
    > ナント全然違和感を感じません。

    その9年式はマイチェン前の車でしょうか?

    > もしかして「アタリ・ハズレ」なのかな、まずはATF交換しよう、
    > と思ってた矢先にこのスレを発見したので思わず書き込んでしまいました。。

    やはりこういう現象で路頭に迷う方々がけっこういましたか。
    過去ログ見たのですが、見当たらなかったので不思議に思っていました。

    > 自分としても故障を祈りたいです、、、

    ディーラーのメカニック氏に聞いたところ、「この現象が気になる人にはもう”ゴメンナサイ!”と言うしかないんです・・・」と言ってました。
    自分の車はスロットルボディ洗浄はしてくれたそうなので、戻ってきたら現象が改善しているかどうかまた報告します。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■17297 / inTopicNo.11)  Re[3]: 21セルシオ後期AT低速での違和感
□投稿者/ toto   常連度20%(47回)-(2006/12/13(Wed) 20:16:35) [ID:QkOzdJUS]
    県名/補足(年式,Grade):[千葉県 UCF21後期C仕様 11年車] 
    車両型式:[情報/参考] 

    最近慣れちゃってるし、加速が遅れる感じはしないので、
    乗った時に気にしながら運転してみました。
    憶測ですがワイヤー直結じゃないので、アクセル踏んでから
    スロットが開くまでタイムラグがあるんじゃないでしょうか?
    書いて伝えるのが難しいですが、踏みしろに遊びがある分少し
    アクセルを踏んでるって感じでしょうか。早く踏むと早めに
    発進してしまうので(^^;)
    慣れて無意識にそうしてましたが、これだけで極希にしか
    現象出なくなってます。
    スロットルボディ洗浄で良くなると良いですね。
    これで改善されるなら私もやってみたいかも(^^ゞ
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■17298 / inTopicNo.12)  NO TITLE
□投稿者/ VQターボ   NewFace(10回)-(2006/12/13(Wed) 21:04:40) [ID:DoCoMo/N900iS(c100;TB;W24H12)]
    県名/補足(年式,Grade):[茨城/20後期] 
    車両型式:[情報/参考] 

    トヨタの電子スロットル特有の症状ですね。
    電子スロットルはアクセルの踏み方に関係なく、一定のスピードで動く為 こういう症状が出ます。アクセルペダルを一気に踏み込んでも、スロットル側はゆっくりとうごく為、加速がおくれるんです。
    もちろん、私の20後期もなります。
    もともと、わかっていたので私の場合はあきらめてますけどね…

    (携帯)
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■17300 / inTopicNo.13)  Re[2]: NO TITLE
□投稿者/ むきむき   常連度20%(29回)-(2006/12/13(Wed) 22:42:30) [ID:ztaOxGlZ]
    No17298に返信(VQターボさんの記事)
    > トヨタの電子スロットル特有の症状ですね。
    > 電子スロットルはアクセルの踏み方に関係なく、一定のスピードで動く為 こういう症状が出ます。アクセルペダルを一気に踏み込んでも、スロットル側はゆっくりとうごく為、加速がおくれるんです。
    > もちろん、私の20後期もなります。
    > もともと、わかっていたので私の場合はあきらめてますけどね…
    >
    > (携帯)

    そうだったのですか・・・情報ありがとうございます。
    しかし、そうであっても加速したいときにもたつかれちゃあ・・
    危なっかしくてしょうがないです。

    このもたつきを軽減するtipsとかないですかね〜。
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■17301 / inTopicNo.14)  Re[3]: NO TITLE
□投稿者/ KAGE   NewFace(23回)-(2006/12/13(Wed) 23:19:11) [ID:2JNYeB1Q]
    県名/補足(年式,Grade):[11年A-eR] 
    車両型式:[感想/報告] 

    こんばんわ。

    > > トヨタの電子スロットル特有の症状ですね。
    > > 電子スロットルはアクセルの踏み方に関係なく、一定のスピードで動く為 こういう症状が出ます。アクセルペダルを一気に踏み込んでも、スロットル側はゆっくりとうごく為、加速がおくれるんです。
    > > もちろん、私の20後期もなります。
    > > もともと、わかっていたので私の場合はあきらめてますけどね…

    そうなんですか。勉強になります。
    そういう意味なら、逆に私も、わかってても同車を買ったと思いますけどね(笑)

    > そうだったのですか・・・情報ありがとうございます。
    > しかし、そうであっても加速したいときにもたつかれちゃあ・・
    > 危なっかしくてしょうがないです。
    >
    > このもたつきを軽減するtipsとかないですかね〜。

    回避策としては、POWERモードを常用にすればアクセルオンでのレスポンスはダイレクトになるので、緩和されると思います(ただし、逆に反応が良すぎて困る、または、燃費に影響がでるのかもしれませんが)。
    SNOWモードでも緩和されるかも知れませんが、もたつき感に違和感をもつことになるかもしれません。
    ちなみに、TRCオフでも同事象が発生することは確認済みです。

    どうしようもない仕様なら慣れる努力も必要かもしれませんね。
    個人的には納得いきませんけど。

引用返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■17490 / inTopicNo.15)  Re[2]: 21セルシオ後期AT低速での違和感
□投稿者/ マジェ   NewFace(1回)-(2006/12/21(Thu) 17:54:04) [ID:OzIAqe1R]
    県名/補足(年式,Grade):[マジェスタ 4.0C 2000年] 
    車両型式:[情報/参考] 

    No17252に返信(totoさんの記事)
    > こんにちは。初めまして。
    > スロットルボディーが汚れてて動きが悪いとか?
    > 私の場合は逆に、慣れるまで以前乗っていた11後期の
    > 感じでアクセル踏むと急発進するくらいでした。
    > ディーラーに聞いた話だと21後期は過敏だって話ですが
    > 個体差もあるかもしれないですし不確かです。。
    > 路面濡れてると、TRC効くまで行かないけどタイヤが一瞬
    > シュシュッてなるくらい出足良いですよ^^
    > 私はそれよりも、たまに出る1速→2速間の段付き加速の
    > 方が気になります(^^;)
    私はセルシオではなくマジェスタ4.0C 2000年ですが、段付加速は全く同じでした。中古車の場合、車が前の運転者の発進加速の癖を記憶していることから発生する、トヨタの高位車ならではの学習機能から来るものらしいです。セルシオやマジェスタではこのような運転者の癖を学習し、(その運転者にとっては)ストレスのない発進・加速フィーリングを常に提供するためのソフトがコンピュータに組み込まれているとか。その内容をクリアすると新車のように癖のない真っ白な加速フィーリングに戻るとのこと。ディーラー(工場)で実施可能とのことです。私も悩みましたが、この方法で解決しました。全く、かしこすぎるのか融通が利かないのか・・・。以上、参考になりますでしょうか?
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■17491 / inTopicNo.16)  Re[3]: 21セルシオ後期AT低速での違和感
□投稿者/ KAGE   常連度20%(26回)-(2006/12/21(Thu) 18:32:16) [ID:4jW8Zkjg]
    マジェさん

    はじめまして。KAGEと申します。

    >その内容をクリアすると新車のように癖のない真っ白な加速フィーリングに戻るとのこと。ディーラー(工場)で実施可能とのことです。私も悩みましたが、この方法で解決しました。全く、かしこすぎるのか融通が利かないのか・・・。以上、参考になりますでしょうか?

    この対処、セルシオにも当てはまるお話なら、とてもありがたい情報です。
    で、質問なのですが、「内容をクリア」とは、ディーラさんに、具体的にはなんと言えばわかっていただけるのでしょうか。
    また、どのくらいの値段が必要なのでしょうか。
    ご存知でしたら、お教えください。

    PS しかし、どんな学習(癖)をしたら、あんなことになるんでしょうかね。検討もつきません。
引用返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■18597 / inTopicNo.17)  Re[1]: 21セルシオ後期AT低速での違和感
□投稿者/ むきむき   常連度20%(38回)-(2007/02/11(Sun) 22:05:38) [ID:ztaOxGlZ]
    No17250に返信(むきむきさんの記事)
    > 皆さんいつもお世話になってます。
    >
    > 今回、自分の12年式21セルの低速での挙動に少し違和感を感じていますので、皆さんの意見を聞かせて下さい。
    >
    > 現象ですが、信号で直進車の通過を待っていて右折する際など、直進車がいなくなって「グイ」とアクセルを踏んでも車のほうは踏んだぶんだけ進まないことがあるのです。
    > ブレーキから足を離してクリープで進み、一瞬(感覚的に0.5秒ほど)遅れて加速が始まる、という感じです。
    >
    > これまで乗ってきた6年式21前期型や9年式前期型A仕様ではこんな感覚はなく、自然な発進加速だったのですが・・
    >
    > 5速になった21後期型はこれが仕様なのでしょうか・・
    > 加速が遅れると直進車と衝突してしまいそうで、怖いんですが。
    >
    > またはどこかに異常がある・・?
    >
    > 今は車をトヨタに預け、10日経過しましたが「現象が出ない(殆ど乗ってないくせに)、ディアグノーシスでも異常はない」そうで、進展なしです。
    >
    > 皆さんお知恵を・・・お願いします。
    >

    その後の報告です。
    神奈川トヨタに2週間預けて、行われた作業はスロットルボディ洗浄でした。
    その後100kmほど乗りましたが、現象は再現しませんでした。
    やっと違和感なく発進・加速するようになって安心して乗れるようになり、良かったです。

    工賃は2600円くらいでしたが、トヨタのLong Run保証は効きませんでした。
    「部品が壊れていないので」といった理由でした。
    釈然としませんでしたが、安かったので支払いました。
    このトヨタロングラン保障は販売店(トヨタ店かトヨペット店か)によって効く例が違うような気がします。

    皆さん、ご意見ありがとうございました。
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■18674 / inTopicNo.18)  Re[2]: 21セルシオ後期AT低速での違和感
□投稿者/ KAGE   常連度20%(34回)-(2007/02/14(Wed) 12:55:02) [ID:ag9RBpfV]
    県名/補足(年式,Grade):[20後期] 


    こんにちはKAGEです。

    > その後の報告です。
    > 神奈川トヨタに2週間預けて、行われた作業はスロットルボディ洗浄でした。
    > その後100kmほど乗りましたが、現象は再現しませんでした。
    > やっと違和感なく発進・加速するようになって安心して乗れるようになり、良かったです。
    >
    > 工賃は2600円くらいでしたが、トヨタのLong Run保証は効きませんでした。
    > 「部品が壊れていないので」といった理由でした。
    > 釈然としませんでしたが、安かったので支払いました。
    > このトヨタロングラン保障は販売店(トヨタ店かトヨペット店か)によって効く例が違うような気がします。
    >
    > 皆さん、ご意見ありがとうございました。

    私の車も別件でディーラに入庫した際、対処してもらって、再発しなくなりました。
    担当者曰く、バルブを掃除したとのこと。
    スロットルボディ清掃かそうかは、まだ聞いていませんが、たぶん同じなんでしょうね。
    私は無料でした。個人的にやってくれたのかな。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■18679 / inTopicNo.19)  Re[3]: 21セルシオ後期AT低速での違和感
□投稿者/ むきむき   常連度20%(39回)-(2007/02/14(Wed) 19:45:43) [ID:ztaOxGlZ]
    No18674に返信(KAGEさんの記事)
    > こんにちはKAGEです。
    >
    > > その後の報告です。
    > > 神奈川トヨタに2週間預けて、行われた作業はスロットルボディ洗浄でした。
    > > その後100kmほど乗りましたが、現象は再現しませんでした。
    > > やっと違和感なく発進・加速するようになって安心して乗れるようになり、良かったです。
    > >
    > > 工賃は2600円くらいでしたが、トヨタのLong Run保証は効きませんでした。
    > > 「部品が壊れていないので」といった理由でした。
    > > 釈然としませんでしたが、安かったので支払いました。
    > > このトヨタロングラン保障は販売店(トヨタ店かトヨペット店か)によって効く例が違うような気がします。
    > >
    > > 皆さん、ご意見ありがとうございました。
    >
    > 私の車も別件でディーラに入庫した際、対処してもらって、再発しなくなりました。
    > 担当者曰く、バルブを掃除したとのこと。
    > スロットルボディ清掃かそうかは、まだ聞いていませんが、たぶん同じなんでしょうね。
    > 私は無料でした。個人的にやってくれたのかな。


    え〜、無料でやってくれたんですか・・
    こちらは2週間も車を預けて
    「現象が確認できるまで調べろ!何もしないで再発しなかったなんてガキの使いみたいなこと言うんじゃナイ!」
    とケツを叩きまくってやっとスロットルボディ洗浄作業までこぎつけたのに・・

    でもまあ、直って良かったですね。


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■18706 / inTopicNo.20)  Re[4]: 21セルシオ後期AT低速での違和感
□投稿者/ KAGE   常連度20%(36回)-(2007/02/15(Thu) 23:44:07) [ID:2JNYeB1Q]
    むきむきさんへ

    KAGEです。こんばんわ。
    この問題、私は、本当に気になってたことだったので、なおるのであればたとえ1万円と言われても、支払ったと思います。
    まぁ、これで不満・不安解消ということでよかったとしましょう。
    お互いよいセルシオライフを。
    それではまた。

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