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セルシオアップ掲示板～セルシオ&レクサスLS～
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■15906 / inTopicNo.1)

　キーレスリモコンとメインキー複製

□投稿者/ ロラックス　 NewFace(1回)-(2006/09/30(Sat) 13:19:51) [ID:1rmKgHH1]

県名/補足(年式,Grade):[京都府／Ｅ－ＵＣＦ２１後期／Ｃ仕様Ｆパッケージ]　
車両型式:[質問]　

はじめまして。
いつも参考にさせていただいています。
私は平成１０年７月初度登録の２１後期
ＣタイプＦパッケージに乗っているのですが、
キーレスリモコンによる操作があまり効かない
のです。
電池寿命も考え電池交換を行いましたが、
リモコン本体の作動確認ＬＥＤは問題無く
光るのですが、何が問題なのでしょうか？
助手席側で操作すると比較的反応してくれる
ようなのですが、運転席側での操作では反応
しないことがほとんどです。
仮にキーレストランスミッターの異常であれば、
このリモコン部分のみを交換することは可能
ですか？
またリモコン無しのメインキーの複製は、
２週間程度の期間と３万円程度の費用を要す
とのことですが、本当にそんなにかかるもの
なのでしょうか？
ご存知の方、ご回答お願い致します。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■15907 / inTopicNo.2)

　Re[1]: キーレスリモコンとメインキー複製

▲▼■

□投稿者/ HiRo-M 　ネ申(395回)-(2006/09/30(Sat) 13:34:50) [ID:mhxJtCzq]

県名/補足(年式,Grade):[大阪UCF31]　
車両型式:[回答]　

> またリモコン無しのメインキーの複製は、
> ２週間程度の期間と３万円程度の費用を要す
> とのことですが、本当にそんなにかかるもの
> なのでしょうか？

　イモビライザー＋キーレスの場合は、
　2～3週間程度と3万円程度はかかりますよ。

　メーカー出しですからね。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■15922 / inTopicNo.3)

　Re[1]: キーレスリモコンとメインキー複製

▲▼■

□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(3429回)-(2006/10/01(Sun) 05:21:10) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
車両型式:[情報/参考]　

はじめましてこんにちは jt です。

■No15906に返信(ロラックスさんの記事)
> はじめまして。
> いつも参考にさせていただいています。
> 私は平成１０年７月初度登録の２１後期
> ＣタイプＦパッケージに乗っているのですが、
> キーレスリモコンによる操作があまり効かない
> のです。
> 電池寿命も考え電池交換を行いましたが、
> リモコン本体の作動確認ＬＥＤは問題無く
> 光るのですが、何が問題なのでしょうか？
> 助手席側で操作すると比較的反応してくれる
> ようなのですが、運転席側での操作では反応
> しないことがほとんどです。

受信機(ドアコントロールレシーバ)が助手席側フェンダー内にあるため、助手席側の方が反応がよいんですね。

原因は送信側(トランスミッタ)か受信側(ドアコントロールレシーバ)のどちらかになるでしょうね、、

20後期
品番 89071-50081 ドアコントロールトランスミッタセット 10300円
品番 89741-50300 ドアコントロールレシーバ 40000円

> 仮にキーレストランスミッターの異常であれば、
> このリモコン部分のみを交換することは可能
> ですか？

キーレスのリモコン部の中身だけの交換は可能ですが、
"中身"には、
・キーレスのトランスミッター部
・イモビライザーのトランスポンダー(イモビチップ)
が含まれます。

したがいまして、トランスミッタを交換した場合、以下の2つが必要になると思います。
・キーレスのトランスミッタ登録(識別コード登録)
　http://celsiorup.com/data/314memo.htm#20latter_trans
・イモビライザキーの追加登録
　※イモビキーの追加登録はディーラーじゃないと登録できないと思います。(ダイアグテスターよりマスタキー追加登録)

> またリモコン無しのメインキーの複製は、
> ２週間程度の期間と３万円程度の費用を要す
> とのことですが、本当にそんなにかかるもの
> なのでしょうか？
> ご存知の方、ご回答お願い致します。

メインキー(マスターキー)があれば、メインキーの追加登録はできるのではないかとおもいます。
品番 89785-50070 トランスポンダトランスミッタ(マスタカットキー) 6600円
※工賃等は判りません。カットキーなのでキーカットが必要です。

メインキー(マスターキー)がない場合は、エンジンECU交換等が必要になってくると思います。

イモビ関係は、非常にややこしいですね、、、(^^;

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■15926 / inTopicNo.4)

　Re[2]: キーレスリモコンとメインキー複製

▲▼■

□投稿者/ ロラックス　 NewFace(2回)-(2006/10/01(Sun) 14:08:09) [ID:1rmKgHH1]

県名/補足(年式,Grade):[京都府／Ｅ－ＵＣＦ２１後期／Ｃ仕様Ｆパッケージ]　
車両型式:[質問]　

jtさん、はじめまして。
そして素晴らしい回答、有難うございます。
３万円もかかるなら、このままキーレスは使わず
にいようかとも考えたのですが、１万円ちょっとで
部品取り寄せ出来るならと考えてます。
ただし車両側のレシーバーが壊れていたなら、また
話は変わってくるのですがね・・・。
また現在メインキーは所持していますので、キー本体
が６０００円位で購入出来るならメインキーも増やして
みたいと思っています。
内溝タイプなのでカット代も？？？なんですけどね。
とりあえず大変貴重な回答有難うございました。
今後も応援していますので、サイト運営頑張ってください。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■15976 / inTopicNo.5)

　キーレス故障の対応

▲▼■

□投稿者/ おいおい、やまちゃん　 NewFace(1回)-(2006/10/03(Tue) 20:24:13) [ID:DoCoMo/P213i]

県名/補足(年式,Grade):[埼玉/11セルシオ後期C]　
車両型式:[回答]　

こんにちは。
キーレス故障で純正交換は高すぎですよねぇ！
実はボクも故障しまして、友人から、いっそのことセキュリティーを入れたらと言われて、今、物色中で～す！

(携帯)

引用返信 [メール受信/ON] 削除キー/

■18540 / inTopicNo.6)

　Re[2]: キーレスリモコンとメインキー複製

▲▼■

□投稿者/ ロラックス　 NewFace(21回)-(2007/02/09(Fri) 00:48:11) [ID:7EqOngzF]

県名/補足(年式,Grade):[京都府／２０系後期ＣタイプＦパッケージ]　
車両型式:[感想/報告]　

本日、トランスミッタの交換にディーラーへ
行ってきました。
しかしながら結局は新しいトランスミッタの登録が
出来ずに帰ってきました（泣）
下記のようにご教授いただいたように、トランスミッタのみの
書き換え登録だけでも、イモビライザの追加登録は
必要なのでしょうか？

> したがいまして、トランスミッタを交換した場合、以下の2つが必要になると思います。
> ・キーレスのトランスミッタ登録(識別コード登録)
> 　http://celsiorup.com/data/314memo.htm#20latter_trans
> ・イモビライザキーの追加登録
> 　※イモビキーの追加登録はディーラーじゃないと登録できないと思います。(ダイアグテスターよりマスタキー追加登録)
>

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■18548 / inTopicNo.7)

　Re[3]: キーレスリモコンとメインキー複製

▲▼■

□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(4022回)-(2007/02/09(Fri) 22:12:09) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
車両型式:[感想/報告]　

2007/02/09(Fri) 23:28:52 編集(投稿者)

こんにちは jt です。

ご報告有難う御座います。

■No18540に返信(ロラックスさんの記事)
> 本日、トランスミッタの交換にディーラーへ
> 行ってきました。
> しかしながら結局は新しいトランスミッタの登録が
> 出来ずに帰ってきました（泣）
> 下記のようにご教授いただいたように、トランスミッタのみの
> 書き換え登録だけでも、イモビライザの追加登録は
> 必要なのでしょうか？

実際に作業した経験は有りません(ディーラーではないので無理ですが)が、トランスミッター交換時にはイモビライザ登録も必要なはずです。

なぜならトランスミッターには、
・キーレスのトランスミッター部
・イモビライザーのトランスポンダー(イモビチップ)
が含まれるからです。

もう少し詳しい経緯を教えていただけますか?

1)「キーレスリモコンの反応が悪い」ということでディーラーに見てもらった
2)キーレス内部のトランスミッタ部を交換することになった。
3)ディーラでトランスミッタを交換した
4)キーレスのトランスミッタ登録(識別コード登録)を行なった

という流れだとおもますが、ディーラーでトランスミッタの識別コード登録が出来なかったという事でしょうか?

出来なかったとして、ディーラーは"登録できない理由が判らない"で、突き返えされちゃったのでしょうか?

トランスミッタ識別コード登録は出来たがキーレス動作が出来ないというこどてしょうか?

トランスミッタ識別コード登録は出来たんだけどエンジンが掛からないということでしょうか?
(イモビライザが登録されていませんとスターターは回るがエンジンは掛かりません)

宜しくお願い致します。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■18588 / inTopicNo.8)

　Re[4]: キーレスリモコンとメインキー複製

▲▼■

□投稿者/ ロラックス　 NewFace(22回)-(2007/02/11(Sun) 01:22:39) [ID:7EqOngzF]

県名/補足(年式,Grade):[京都府／２０系後期ＣタイプＦパッケージ]　
車両型式:[感想/報告]　

ｊｔさん、こんばんは。

トランスミッタ交換に際しての詳細を報告致します。

以前からキーレスの反応が非常に悪く、最近では一切反応
していませんでした。
キーレスの赤色作動ＬＥＤは操作時に点灯するのですが、
実際の動作はしません。
そこでディーラーに相談したところ、キーレス送信機か
受信機のいずれかの故障ではないかということで、
キーレスのトランスミッタ本体（リモコン部のみでキー部分は
含まず）の部品を取り寄せていただき、登録（書換え）作業
を行っていただきました。
しかしながら、識別コードが一致しないという結果で
登録出来ませんでした。
何度も登録作業を行っていたようですが、ダイアグモードに
入るものの識別コードが一致しないという結果で途中で
作業が中断していたようです。
また「ｔａｓｃａｎ」（？）というような名称のコンピュータ
を接続してキーレスの登録作業を試みたようですが、
セルシオ扱いのディーラー（トヨタ系ディーラーではありますが）
ではなかったので、詳細（整備要領書が無い）が分からず
ｊｔさんが掲載している方法のみで行っていました。
なお登録作業が識別コードが一致しない理由で作業が中断した際に
車両側にキーレス操作時の反応（ウィンカー点滅）があったこと
から、ディーラーでは受信機側は問題無いのではと判断
したようです。
またトランスミッタ本体はラジオを用いた簡易的な点検方法で
やはり何の電波も出ていないようで、やはり故障していたようです。
ｊｔさんは、診断機を用いたトランスミッタの登録方法は分かりますか？
またディーラーではトランスミッタ本体のみの書換えでは、
イモビライザの書換え作業は必要ないのではということでした。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■18589 / inTopicNo.9)

　Re[5]: キーレスリモコンとメインキー複製

▲▼■

□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(4034回)-(2007/02/11(Sun) 03:17:45) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
車両型式:[感想/報告]　

2007/02/11(Sun) 03:21:26 編集(投稿者)

こんにちは jt です。

詳細な状況報告ありがとうございます。m(___)m

■No18588に返信(ロラックスさんの記事)
> ｊｔさん、こんばんは。
>
> トランスミッタ交換に際しての詳細を報告致します。
>
> 以前からキーレスの反応が非常に悪く、最近では一切反応
> していませんでした。
> キーレスの赤色作動ＬＥＤは操作時に点灯するのですが、
> 実際の動作はしません。

一点確認ですが、キーレスの反応が悪化しているとの事ですが、エンジンが掛からなかったことはありますか?

> そこでディーラーに相談したところ、キーレス送信機か
> 受信機のいずれかの故障ではないかということで、
> キーレスのトランスミッタ本体（リモコン部のみでキー部分は
> 含まず）の部品を取り寄せていただき、登録（書換え）作業
> を行っていただきました。
> しかしながら、識別コードが一致しないという結果で
> 登録出来ませんでした。
> 何度も登録作業を行っていたようですが、ダイアグモードに
> 入るものの識別コードが一致しないという結果で途中で
> 作業が中断していたようです。

「識別コードが一致しない」の意味合いが良くわからないのですが、
単に登録失敗しているだけではないですかねぇ…

念のため確認ですが、識別コード登録時に使用しているキーはメインキー(サブキーではなく)ですよね?
(サブキーはトランク・給油口・グローブBOXの施錠・開錠が不可です)

> また「ｔａｓｃａｎ」（？）というような名称のコンピュータ
> を接続してキーレスの登録作業を試みたようですが、
> セルシオ扱いのディーラー（トヨタ系ディーラーではありますが）
> ではなかったので、詳細（整備要領書が無い）が分からず
> ｊｔさんが掲載している方法のみで行っていました。

TaScanは現行のトヨタダイアグノーシステスター(CAN規格対応の)です。

> なお登録作業が識別コードが一致しない理由で作業が中断した際に
> 車両側にキーレス操作時の反応（ウィンカー点滅）があったこと
> から、ディーラーでは受信機側は問題無いのではと判断
> したようです。
> またトランスミッタ本体はラジオを用いた簡易的な点検方法で
> やはり何の電波も出ていないようで、やはり故障していたようです。
> ｊｔさんは、診断機を用いたトランスミッタの登録方法は分かりますか？

さすがにそれはわからないです。TaScanは触った事有りませんし、、、、(^^;;;

おそらくTaScanのメニューから、

ボデー多重システム
→ボデー・ゲートウェイ
→メモリ関連作業
→ワイヤレスドアロック
→ワイヤレスIDコード登録

てな感じでメニュー階層を降りて行くだけで登録できると思います。

> またディーラーではトランスミッタ本体のみの書換えでは、
> イモビライザの書換え作業は必要ないのではということでした。

素人の自分が提言!?するのも変ですが、トランスミッタ交換時にはイモビ登録は必要です。

これはご自身で確認することが出来ますので、よろしければ以下のとおり検証してみてください。(^^)
※キーレス機能は動かなくてもOKです。

---- トランスミッタ機能検証 ---------------------
1) 添付写真(上)の用にキーレスのカバーをあける(精密ドライバ要)
2) 添付写真(上)のように、キープレートとトランスミッタの2つに分離できます。
3) トランスミッタには、
「キーレスのトランスミッター機能」「イモビライザーのトランスポンダー(イモビチップ)」の2つが含まれています。これを確認します。
4) 添付写真(中/下)にセキュリティランプはイモビコードが合致したときのみ、点滅が消灯します(エンジンがかけられる状態)。イモビコードが合致しないときは点滅を続けます。
5) セキュリティランプを注視しながら、「トランスミッタ無し」のキープレートをIGキーシリンダーに差し込んでみてください。添付写真(中)
5-1) 点滅状態のセキュリティランプはどうなったでしょうか? かわらず点滅をつつけるはずです。
5-2) IGキーをひねってみてください。スターターは回りますがエンジンは掛からないはずです。

6) セキュリティランプを注視しながら、「トランスミッタ有り」のキープレートをIGキーシリンダーに差し込んでみてください。添付写真(下)
6-1) 点滅状態のセキュリティランプはどうなったでしょうか? 消灯するはずです。
6-2) IGキーをひねってみてください。スターターが周りエンジンが掛かるはずです。
-------------------------------------------------

すなわちトランスミッタ部(ドアコントロールトランスミッタ)を交換するということは、上記検証でも判るとおり、
・キーレスのトランスミッター
・イモビライザーのトランスポンダー(イモビチップ)
を同時交換することになるわけです。

したがいましてトランスミッタを交換時には、
・キーレスのトランスミッタ登録(識別コード登録)
・イモビライザキーの追加登録
が必要になります。

ディーラーの方にもう一度挑戦してもらいましょう。(^^;

また状況教えてください。
宜しくお願い致します。

800×1800 => 111×250

20later_transmitter2.jpg/73KB

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■18598 / inTopicNo.10)

　Re[6]: キーレスリモコンとメインキー複製

▲▼■

□投稿者/ ロラックス　 NewFace(23回)-(2007/02/11(Sun) 22:08:30) [ID:7EqOngzF]

県名/補足(年式,Grade):[京都府／２０系後期ＣタイプＦパッケージ]　
車両型式:[感想/報告]　

ｊｔさん、こんばんは。

ご説明いただいた内容で、ようやくトランスミッター取替時には
・トランスミッタの登録作業
・イモビチップの登録作業
の２作業が必要な理由が分かりました。
イモビチップはキー本体に内蔵されているわけでなく、トランスミッタ
本体に内蔵されていたのですね。
ディーラーで入荷していただいたトランスミッタが通常の透明袋では
なく、黒色の中身の見えない袋で梱包されたいたのが何故なのか
なんとなく分かりました。
おそらく電波等を通さない袋か何かなのですかね。

識別コードが一致しないという結果については、ｊｔさんがおっしゃる
ように登録作業に失敗したということです。
ただその失敗した理由というのが、整備書に記載してあったのが
「識別コードが一致しない」という理由によるものと記載ありました。

ちなみにキーレスの反応が悪化していた状況下でも、エンジンの始動
には一切問題ありませんでした。
またもちろん登録に使用しているキーはメインキーです。
キーレス機能付きメインキーで登録作業を行っております。
その他にもキーレス機能の付加していない黒色のグリップ部のメインキー、
キーレス機能の付加していない灰色のグリップ部のサブキー、あとドア開閉
用のカード収納型キーも保管していますが、サブキーでも登録出来る
のでしょうか？

あとＴａＳｃａｎでトランスミッタ登録作業を行う場合でも、確かに
ディレクトリで進んでいくわけですが最後に登録作業を行ってください
とメッセージが表示されます。
セルシオ扱いのディーラーではないために要領書が無く、この登録作業
が分からずにＴａＳｃａｎを用いた登録作業は出来ませんでした。

何にせよ、ディーラーで再度作業にチャレンジしてもらいます。
もちろん、ｊｔさんからのアドバイスを申し入れしながら。

ｊｔさんは、私からすれば素人なんかではありませんよ。
事細かにご説明いただける、非常に知識豊富なアドバイザーであり
今後も私のセルシオライフの手助けをお願い致します。

また、作業の結果報告をさせていただきますね。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■18613 / inTopicNo.11)

　Re[7]: キーレスリモコンとメインキー複製

▲▼■

□投稿者/ jt 　@Mail ネ申(4042回)-(2007/02/12(Mon) 03:24:03) [ID:rv6YAL2C]
http://celsiorup.com/

県名/補足(年式,Grade):[東京都/20後期(旧10前期)]　
車両型式:[感想/報告]　

こんにちは jt です。

■No18598に返信(ロラックスさんの記事)
> ｊｔさん、こんばんは。
>
> ご説明いただいた内容で、ようやくトランスミッター取替時には
> ・トランスミッタの登録作業
> ・イモビチップの登録作業
> の２作業が必要な理由が分かりました。
> イモビチップはキー本体に内蔵されているわけでなく、トランスミッタ
> 本体に内蔵されていたのですね。

そうです。その通りです。(^^)

> ディーラーで入荷していただいたトランスミッタが通常の透明袋では
> なく、黒色の中身の見えない袋で梱包されたいたのが何故なのか
> なんとなく分かりました。
> おそらく電波等を通さない袋か何かなのですかね。

へぇ～なるほど～。それは知りませんでした。(^^)
識別コードが盗聴されないようにとか、混信しないようにとかなんですかね～。
勉強になりました。

> 識別コードが一致しないという結果については、ｊｔさんがおっしゃる
> ように登録作業に失敗したということです。
> ただその失敗した理由というのが、整備書に記載してあったのが
> 「識別コードが一致しない」という理由によるものと記載ありました。

ちょっと調べてみましたが「識別コードの不一致」は、
・識別コード登録作業の中で登録コードの確認があるのですが、登録したコードと送信確認したコードが一致しない場合
・追加モード選択時、既に登録済みの識別コードを受信した
のどちらかですね、

想像ですが登録操作ミスの可能性もあるような気がします。
既出の通りマニュアル登録の場合、○○秒以内の制限がたくさんあって、その場で整備マニュアルを解読しながらだとすれば、すぐにタイムオーバーで登録失敗すると思われます。

その他では「識別コードの不一致」はドアコントロールレシーバ異常の可能性もあるようです。
操作は複雑なのでここには書ききれませんが、ドアコントロールレシーバの自己診断機能も一度試してみたいですね。(識別コード登録済みキー必要)

> ちなみにキーレスの反応が悪化していた状況下でも、エンジンの始動
> には一切問題ありませんでした。

トランスミッタ内のトランスポンダ(イモビチップ)が故障しているわけではなさそうですね。

> またもちろん登録に使用しているキーはメインキーです。
> キーレス機能付きメインキーで登録作業を行っております。
> その他にもキーレス機能の付加していない黒色のグリップ部のメインキー、
> キーレス機能の付加していない灰色のグリップ部のサブキー、あとドア開閉
> 用のカード収納型キーも保管していますが、サブキーでも登録出来る
> のでしょうか？

キーレス識別コード登録については、イモビ登録されているキーであれば、メインでもサブでも大丈夫だとはおもいますが念のため伺いした次第です。

イモビキーの追加登録ではメインキーが必須です。

キーレスは別として、イモビは登録できないとエンジンが掛からないので、こっちの確認も重要ですね。

> あとＴａＳｃａｎでトランスミッタ登録作業を行う場合でも、確かに
> ディレクトリで進んでいくわけですが最後に登録作業を行ってください
> とメッセージが表示されます。
> セルシオ扱いのディーラーではないために要領書が無く、この登録作業
> が分からずにＴａＳｃａｎを用いた登録作業は出来ませんでした。

そういうことですかぁ。なぜでしょうねぇ? (^^;

> 何にせよ、ディーラーで再度作業にチャレンジしてもらいます。
> もちろん、ｊｔさんからのアドバイスを申し入れしながら。
>
> ｊｔさんは、私からすれば素人なんかではありませんよ。
> 事細かにご説明いただける、非常に知識豊富なアドバイザーであり
> 今後も私のセルシオライフの手助けをお願い致します。

アドバイザーは恐れ多いですが、こちらこそ今後とも宜しくお願い致します。(^^)

> また、作業の結果報告をさせていただきますね。

是非、宜しくお願い致します。m(___)m

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

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