セルシオアップ掲示板〜セルシオ&レクサスLS〜

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■39130 / inTopicNo.1)  オルタネーターの品番や交換方法
  
□投稿者/ ぽんすけ   常連度20%(8回)-(2018/04/23(Mon) 23:49:43) [ID:vzRgccfm]

    車両型式:[20/21後期] 

    お世話になっています。

    20系後期 98/8〜 のオルタネーター純正品番を教えていただきたいです。

    27060-50190でしょうか?


    また、オルタネーターの交換なのですが、サービスマニュアルを見ると2つのボルト、ナットで取り付けられており、アンダーカバー外し、Vベルト外し後にパワステのチューブガイドを外すとあります。
    この点は大丈夫そうなのですが、オルタネータについているコネクタがあるみたいで、これを外すのにコツなどありますか?
    オルタネーターを下に降ろした後にコネクタを外すのでしょうか?
    コネクタを外さないと下には移動できないのでしょうか?
    よくコネクタを折ってしまう事があったので不安です…

    他にも注意点がありましたら教えてください
    よろしくお願いいたします。
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■39131 / inTopicNo.2)  Re[1]:オルタネーターの品番や交換方法
□投稿者/ Yamae   キング(365回)-(2018/04/25(Wed) 15:28:54) [ID:LZ2dpmP1]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知 H10C] 
    車両型式:[20/21後期] 

    No39130に返信(ぽんすけさんの記事)
    > お世話になっています。
    >
    > 20系後期 98/8〜 のオルタネーター純正品番を教えていただきたいです。
    >
    > 27060-50190でしょうか?
    >
    >
    > また、オルタネーターの交換なのですが、サービスマニュアルを見ると2つのボルト、ナットで取り付けられており、アンダーカバー外し、Vベルト外し後にパワステのチューブガイドを外すとあります。
    > この点は大丈夫そうなのですが、オルタネータについているコネクタがあるみたいで、これを外すのにコツなどありますか?
    > オルタネーターを下に降ろした後にコネクタを外すのでしょうか?
    > コネクタを外さないと下には移動できないのでしょうか?
    > よくコネクタを折ってしまう事があったので不安です…
    >
    > 他にも注意点がありましたら教えてください
    > よろしくお願いいたします。

    ぽんすけさん、今も頑張って維持しているのですね。
    部番はここで調べると確実です。
    https://partsfan.com/search/jp/

    プラスチックの爪を上手に外して、コネクタは先に抜いておかないと、オルタネーターは下に引き出しきれません。
    固定されているパワステポンプの配管とホースをずらせば、オルタネーターは下に抜けるものの、スペースに余裕はなく、
    知恵の輪のようなことをして私は取り出しました。仲々取り出せず、途中で手がたるくなって、一度休みましたが、
    後で筋肉痛になりました。

    私の21後期は調子良く走っています。先日、東京まで往復し、830km余り走行し、ガソリンは無補給で帰着でき、本日、給油したら、
    70.76L入りました。燃費は11.7km/Lと20歳になる車としては悪くないようです。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■39134 / inTopicNo.3)  Re[2]:オルタネーターの品番や交換方法
□投稿者/ Yamae   キング(367回)-(2018/04/28(Sat) 09:40:07) [ID:LZ2dpmP1]
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■39137 / inTopicNo.4)  Re[2]:オルタネーターの品番や交換方法
□投稿者/ ぽんすけ   常連度20%(11回)-(2018/05/07(Mon) 16:56:02) [ID:vzRgccfm]

    車両型式:[20/21後期] 

    No39131に返信(Yamaeさんの記事)
    > ■No39130に返信(ぽんすけさんの記事)
    > > お世話になっています。
    > >
    > > 20系後期 98/8〜 のオルタネーター純正品番を教えていただきたいです。
    > >
    > > 27060-50190でしょうか?
    > >
    > >
    > > また、オルタネーターの交換なのですが、サービスマニュアルを見ると2つのボルト、ナットで取り付けられており、アンダーカバー外し、Vベルト外し後にパワステのチューブガイドを外すとあります。
    > > この点は大丈夫そうなのですが、オルタネータについているコネクタがあるみたいで、これを外すのにコツなどありますか?
    > > オルタネーターを下に降ろした後にコネクタを外すのでしょうか?
    > > コネクタを外さないと下には移動できないのでしょうか?
    > > よくコネクタを折ってしまう事があったので不安です…
    > >
    > > 他にも注意点がありましたら教えてください
    > > よろしくお願いいたします。
    >
    > ぽんすけさん、今も頑張って維持しているのですね。
    > 部番はここで調べると確実です。
    > https://partsfan.com/search/jp/
    >
    > プラスチックの爪を上手に外して、コネクタは先に抜いておかないと、オルタネーターは下に引き出しきれません。
    > 固定されているパワステポンプの配管とホースをずらせば、オルタネーターは下に抜けるものの、スペースに余裕はなく、
    > 知恵の輪のようなことをして私は取り出しました。仲々取り出せず、途中で手がたるくなって、一度休みましたが、
    > 後で筋肉痛になりました。
    >
    > 私の21後期は調子良く走っています。先日、東京まで往復し、830km余り走行し、ガソリンは無補給で帰着でき、本日、給油したら、
    > 70.76L入りました。燃費は11.7km/Lと20歳になる車としては悪くないようです。


    ご返信ありがとうございます!
    アドレスは入れてましたが、記事の受信がOFFになっていて反応遅れましたm(__)m

    ここまで乗れたのも本サイトと皆様のおかげです


    部番が調べられるサイトのご教示、本当にありがとうございます!

    Yamaeさんでさえ、少しスムーズにはいかなかったのですか
    お金の絡みで、できるだけ自分でやろうとはしてますが…思ったよりも難しそうですね…
    換装されてるのと同じと思われるボッシュeXchangeリビルトをネットで調べると3万以下で入手できるようで
    ちなみに現状で、9年間でちょうど25万キロもっているので、いつ逝ってもおかしくなくて

    コネクタはエアフロセンサーも硬くて外せなかったので、不安でした…
    そのサイト参考にさせていただきます

    自分でやる場合に疑問が出てきましたら、また再度質問させてください

    830!凄い!!
    自分の車両も、インマニ計付けてアクセルを踏み過ぎないようにし、37km/h超えたらなるべく5速に入れるのを心掛け、A/C付けないようにしてるので、良い方だとは思いますが、東名間で11.7km/Lは素晴らしいですね!
    70L以上入るのですね

    自分の車は、他にも色々と不安点があり、快調とはいえない状態です
    近々、また質問お願いします
引用返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■39194 / inTopicNo.5)  Re[3]:オルタネーターの品番や交換方法
□投稿者/ ぽんすけ   常連度40%(39回)-(2019/01/20(Sun) 23:00:28) [ID:HfG3pSxy]

    車両型式:[20/21後期] 

    ボッシュに換えました。
    後期の品番は50230でしたね、、、
    凡ミス、失礼しました。

    思っていたよりはスムーズに下に抜けましたが、7キロと重かったのと首が痛くなりました。
    コネクターは防水ゴムが固着していて、取る時に恐れていた通りバッキバキに割れてしまい、、、ハーネスが切れなくて良かったですが、、、
    前に使っていた電子カタログは起動できなくなり、SPECIAL KAZUさんのを見て自分も欲しくなりヤフオクで買いましたが、コネクターは検索しても出ないようで、yamaeさんが教えてくれたサイトの画像によりスムーズに品番が分かり助かりました。
    共販の人に聞きましたがコネクターは共販の電子カタログでも出なく、本来はセンターに問い合わせて調べないと分からないとのことでした。
    また、オルタ脱着のサイトを見たところ、B端子は壊れやすく締めるトルクは一般的に8N・m位であまり強くないようですが、端子の形状のせいかトルクレンチ使ってもよく分からず、B端子の先の下に向いてる部分が接地してるかどうかのギリギリの状態で止めましたので、これでいいのか不安です、、、

    あと、ベーンポンププーリーにガッチリ当たって抜けなくて、、、
    プーリー外そうとしても手持ちの電動インパクトも入らないので困りましたが、スクーターの駆動系いじってた時のユニバーサルホルダーがあったのでどうにか外せました(ショートのエアインパクトを購入検討してます)
    軸が曲がってる様な感じではなかったのですが、たぶんベーンポンプが曲がって付けられているか、何かの個体差なのか分かりませんが、自分の車両だけの固有の問題なのですかね??
    他の人のオルタの工程調べてもプーリー外してる人はいなくて、、、

    ちなみにデンソーのリビルトで、使用距離は26万キロ位で始動時で13.7、ある程度走行後の2000回転位で13.3でしたので(電流は未測定)、もう少しいけたかもしれませんが突然死が怖くて、、、
    ステーは2ヵ所外して再利用しました。
    コネクターやコルゲートチューブの再敷設とB端子への締め付けする時を考えて、入れる時はラジエーターが無い状態の時にしましたが凄く楽でした。

    手順等の教示、ありがとうございました。
1141×723 => 250×158

1547992828.jpg
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引用返信 [メール受信/ON] 削除キー/
■39197 / inTopicNo.6)  Re[4]:オルタネーターの品番や交換方法
□投稿者/ Yamae   キング(380回)-(2019/01/22(Tue) 12:31:19) [ID:LZ2dpmP1]
    県名/補足(年式,Grade):[愛知 H10C] 
    車両型式:[20/21後期] 

    No39194に返信(ぽんすけさんの記事)
    > ボッシュに換えました。
    > 思っていたよりはスムーズに下に抜けましたが、7キロと重かったのと首が痛くなりました。

    交換成功おめでとうございます。ボッシュという選択もありですね。ヤフオク辺りに出ている安価なリビルト品で
    悲惨なことになった人を私は複数見ていて、粗悪なものも流通していることが私は気になっていました。


    > 共販の人に聞きましたがコネクターは共販の電子カタログでも出なく、本来はセンターに問い合わせて調べないと分からないとのことでした。

    部品に関しては、Partsfan で調べられることと、Clublexusを検索することで、私の場合、今のところ欲したかった部品は
    全て見つかっています。


    > また、オルタ脱着のサイトを見たところ、B端子は壊れやすく締めるトルクは一般的に8N・m位であまり強くないようですが、端子の形状のせいかトルクレンチ使ってもよく分からず、B端子の先の下に向いてる部分が接地してるかどうかのギリギリの状態で止めましたので、これでいいのか不安です、、、

    B端子には最大100Aという大電流が流れるので、強く締め付けたいところですが、整流ダイオードのカソードのラインであり、
    過大なトルクは半導体に歪を与えるリスクから、制限があるようです。


    > あと、ベーンポンププーリーにガッチリ当たって抜けなくて、、、
    > プーリー外そうとしても手持ちの電動インパクトも入らないので困りましたが、スクーターの駆動系いじってた時のユニバーサルホルダーがあったのでどうにか外せました(ショートのエアインパクトを購入検討してます)
    > 軸が曲がってる様な感じではなかったのですが、たぶんベーンポンプが曲がって付けられているか、何かの個体差なのか分かりませんが、自分の車両だけの固有の問題なのですかね??
    > 他の人のオルタの工程調べてもプーリー外してる人はいなくて、、、

    私は、P/Sポンプ自体を外しました。


    > ちなみにデンソーのリビルトで、使用距離は26万キロ位で始動時で13.7、ある程度走行後の2000回転位で13.3でしたので(電流は未測定)、もう少しいけたかもしれませんが突然死が怖くて、、、

    2000rpmで13.3Vはちょっと低いと思います。最近の充電制御の車だと、電圧が下がったときの電圧がそのくらいです。

    先日、電圧も正常で、特に問題はなかったものの、22万kmという距離だったスバルR2という軽4のオルタネーターを私は
    バラしてみましたが、ブラシはまだ限界まで3mm程残っていました。もう5万km位は大丈夫そうでしたが、ブラシユニット
    だけ交換しておきました。交換前後で変化は何もありませんでしたが、そろそろ限界ではという心配は消えました。

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■39198 / inTopicNo.7)  Re[5]:オルタネーターの品番や交換方法
□投稿者/ SPECIAL KAZU   マスター(578回)-(2019/01/23(Wed) 09:19:15) [ID:suAJVE7J]
    県名/補足(年式,Grade):[30セルシオ] 
    車両型式:[30/31後期] 

    うちの子は

    ブラシのみ注文済みで保管中です

    何かのついでにやろうかな?タイベルト一緒かな〜?程度です

    発電しなくなったら、雨でなければ
    まあ、2時間もあれば、外して
    オルタをバラシてブラシ交換して取り付けまで、夜中でも出来ますので、
    急いではいません。

    充電制御は、制御している分、摩耗が早いのか?遅いのかが不明です(笑)
引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/
■39203 / inTopicNo.8)  Re[6]:オルタネーターの品番や交換方法
□投稿者/ ぽんすけ   常連度60%(44回)-(2019/01/31(Thu) 13:23:46) [ID:HfG3pSxy]

    車両型式:[20/21後期] 

    yamaeさん、ありがとうございます。
    ラジエーターがある時はシュラウドステーが邪魔で、画像より少し出せる位で、ラチェットは使えず久しぶりにスパナを使いました。
    参考にしたみんカラのページや事前質問により、下に抜くのは大変だと思っていたので、ハーネスやホース類をとにかく奥に押しやって、後ろに付いてた大きい方のステーを外しておきましたら、すぐに抜けました。


    去年にボッシュカーがあるBCS認定店で色々聞きましたが、なんとオルタのリビルトは基本的にボッシュを使っていなく、国産の別メーカー(失念)を使っていて値段もボッシュより少し高かったです(もちろんボッシュも注文はできる店です)
    業販でしか出回ってない物かも?利益率が高いからそうしてるかも?なのかは分かりませんが、利益優先な感じの店ではなかったのでしたが、、、
    話し中、ニュアンス的にボッシュのリビルトはあまり良くなさそうに聞こえました。
    フルリビルトのデンソーリビルトよりかなり安いですし、主観ですが、メーカー品のリビルトオルタで一番下のランクなのかもしれません。
    ボッシュの名前が入ってるので2万越えますが、ブラシとベアリングは新品で、その他の部分で基準値内のは洗浄やそのままの1万前半の国内工場産と同等かもと。
    それでも海外産のより良いかもしれませんが、、
    ちなみにコーヨーラドのラジエーターは、グレードにより変わるのかもしれませんが、安いPLグレードはAT接続部に変色や傷があったのでたぶん中古流用?、肝心の樹脂部分も純正よりちゃちい感じでした、、、

    コネクター270円、オルタ25,903円、30分間のアイドリング後の750でも2000回転でもバッテリー両端で14.6でした。
    少し低いと思いました、、、
    前のデンソーだと、室内の電圧計でも10万キロ以上の間、始動数分は14.0を超えてたのですが、ボッシュでは一瞬14.0になりますがMax13.8でした、、、


    電子カタログは、自分だけなのか分かりませんが文字をコピペできなく使いにくいのですが、作業時に参考にする分解図が画質劣化せずに大きいものが出せ、カテゴリが違うパーツもまとめて見れるのと帳票コピー機能があるので共販に行く前に使っています。
    帳票だとすぐに会計できるまで処理してくれて、せっかちな自分には合ってました。
    普段使いは、コピペできるのでPartsfanが使いやすいと思いました。
    ただ、ある時期からデータの更新が止まっているのか、カバーでいえばPartsfanは特殊代替は一応表示されていましたが、1つの代替新は出ませんでした。
    Clublexusの画素数が高い画像の豊富さは、参考になりかなり助かっていますが、自分のPC環境ではかなり重くて、、、
    登録して質問しましたが、機械翻訳が無茶苦茶で、、、それに30日30書き込みの制限があるようでね。


    ポンプ自体を外したのですね。
    長年経過だとVベルトで内側に引っ張られて曲がっていくのでしょうかね??


    数十年前に一番最初に所有した現状渡しの激安車(たぶんメーター戻し)のオルタ(バッテリーは新品)が元からアレで数日で壊れ、ブレーキ踏んだ瞬間止まってしまったのですが、
    JAFの人にオルタとスターターは叩けば復活する場合もあり、2500〜3000回転くらいが一番発電量が大きいので信号待ちでもNに入れて絶えず吹かしていけば大丈夫な時もありますと言われ、その時はレッカーで帰りましたが、
    シガーソケットに電圧計を付けてセルが廻るバッテリー電圧の目安が約11.0と聞いたので、電圧計に表示されるまでの誤差含め下回らないようにし、マグライトの一番長いのを積んで停車時に下から叩いて、数回乗れていた思い出もありますので、オルタ関係は一応は楽観的でした。
    今思うと、叩く事によりオルタのどこに作用するのかが、不可解ですが。
    そもそも、ちゃんとしたオルタは20万キロ台後半まで持つものなのですね。
    自車両は、乗り方とアーシングのおかげかと勘違いしていましたが、プラシーボだったようです、、、

    修理書のみを参考にして質問していなければ、もっと大変だったと思います。
    パーツが届かないので、雑記失礼しました。
    今回も勉強になり、ありがとうございました。



    SPECIAL KAZUさん、ありがとうございます。
    夜間でも整備できる環境、羨ましいです。
    2時間とは、かなり早いですね!
    エンジン修理書を購入しましたが、20系後期修理書と違い、期待してた補器類の脱着手順は一切載っていませんでしたが、各種分解やオルタの分解手順は載っていましたので、道具を揃えられたとしたら、いつかブラシとレギュレーター等の交換にチャレンジしてみたいです。
    そうするとかなり安く済みそうですね。
    Tベルも自分でやるんですか。さすがですね!
    ラジエーター外した時、思ったよりもスペースが開いたので、エア工具があったりSSTあればクラ〜プーリー外せて、もしかしてTベルも、自分でできるかもと一瞬夢見てしまいました、、、
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